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 Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)

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TringlotTunis
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MessageSujet: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyVen 18 Jan 2019 - 19:10

Bonjour,

Le 12 juin 1940, un autre de mes oncles a été re-mobilisé au dépôt d'Infanterie n°72 à Valdoie (4 km de Belfort).
Il est affecté à compagnie 203... Cela correspond-t-il à la 3e Compagnie du Noyau 20 ? ou à tout autre chose ?

Ce dépôt a-t-il était considéré comme unité combattante ?

Auriez-vous des informations sur ce qui se passa du 11/06 au 20/06 concernant ce Dépôt d'Infanterie?

Le 20/06 il est interné en Suisse.

Ci-dessous les deux vues de sa fiche matricule en entier...


Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Ad090_14
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Ad090_13
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptySam 19 Jan 2019 - 17:44

bonjour

le Dépôt d'Infanterie 72 a été admis au titre de la liste des unités combattantes pour la période du 15 au 25 juin 1940

dans les GUF il est fait mention le 16 juin évacuation de Belfort des éléments régionaux (72ème RR et dépôts)
en plus de l'internement en Suisse on retrouve des éléments de ce dépôt repliés jusqu'à Espanès en Haute-Garonne, le Midi-Pyrénées accueillant le repli de nombreuses formations régionales de la 7ème Région

à ce jour le n° le plus élevé que j'avais trouvé dans un Dépôt d'Infanterie était le 81 des compagnies spéciales de passage

de série 200 il s'agit peut être de compagnies organiques propres au Dépôt en raison de l'excédent de personnel, ou de compagnies de marche additionnelles constituées en juin 1940 au vu des circonstances graves, seules les Archives - et encore si elles existent pour un DGI - pourraient en dire plus

un DGI concerne plusieurs milliers d'hommes, mélangeant réservistes et conscrits à peine débarqués, ni instruits ni même armés, les uns pouvant constituer des bataillons et compagnies de marche, les autres à évacuer quand ils ne se font pas capturer sur place dans leurs casernes sans avoir touché un fusil comme cela est arrivé dans quelques Dépôts

le profil d'un sergent-chef rappelé en urgence pour l'encadrement  des uns ou des autres suffirait à expliquer ce parcours dans le contexte si particulier de juin 1940

Salutations
Loïc
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptySam 19 Jan 2019 - 22:32

Merci bien Loïc pour ces réponses et précisions.

Je vais demander à Pau s'ils ont des archives collectives concernant ce dépôt d'infanterie... Mais patience de rigueur, car les demandes mette un temps certain avant d'avoir une réponse, même pour une consultation sur place...
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptySam 19 Jan 2019 - 23:29

bonjour

plutôt Vincennes cote 34 N 385 - si il y'a matière -
malheureusement comme pour certaines unités de 1939-1940, encore plus s'agissant d'obscures unités de Dépôts de l'Intérieur, c'est un peu comme pour les Kinder surprise, l'existence d'archives et d'un JMO par exemple n'est pas garanti, j'en ai fait les frais dans tous les sens du terme pour le Dépôt d'Infanterie 132 de Clermont et Riom

Salutations
Loïc
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyDim 20 Jan 2019 - 11:28

Bonjour Loïc,

J'ai dit Pau car j'habite à six km de la caserne Bernadotte (qui au sens militaire est un traître... Mais bon la politique...) où se situe le CAPM. 
J'y ai trouvé des renseignements très intéressant sur la compagnie 242/7 issue du 7e Train...

Mais je prend bonne note de la cote 34 N 385, car j'ai un contact à Paris qui peut aller à Vincennes.

Merci du conseil.
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptySam 9 Mar 2019 - 22:43

Bonsoir,

J'ai fait un petit tour au CAPM de Pau et la moisson fut plutôt bonne...
Concernant le dépôt d'Infanterie 72 (Belfort et autres annexes...) ce sont des centaines de papiers et des listes du personnel à tire larigot...
Très difficile de s'y retrouver tout au moins pour moi...
Voici quelques vues qui permettent d'avoir une idée des compagnies existantes au dépôt de guerre d'Infanterie n°72.
D'abord la seule qui soit réellement explicite  la 214 c'est une Compagnie d'Instruction.
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02711

Puis on trouve les compagnies suivantes:
- CHR
- 202
- 203
- 204
- 206
- 207 (citée une fois...)
- 208 (en rapport avec le 31e BCP .... Pourquoi ?)
- 211
- 212 qui est aussi une Compagnie d'Instruction (détaillée plus bas)
- 213 qui semble aussi être une Compagnie d'Instruction
- 214 (citée plus haut)
- 215 qui semble aussi être une Compagnie d'Instruction

Il y a aussi un détachement Administratif commandé par un Capitaine qui a été créé le 15/06/1940 lors du repliement de dépôt 72 dans le Jura il est composé de :
- 5 Capitaines (Max 6)
- 2 Lieutenants (Max 6)
- 0 Sous-Lieutenant (Max1)
- 5 Adjudants-chef (Max Cool
- 0 Adjudant (Max  1)
- 0 Sergent-Chef (Max 1)
- 4 Sergents (Max 26)
- 4 Caporaux-chefs (Max 9)
- 5 Caporaux (Max 21)
- 5 soldats de 1ère Classe (Max 20)
- 7 soldats de 2e classe (Max 84)
- 2 Douaniers
- 24 Agents militaires (sans doute des civils travaillant pour l'armée ???)
auxquels s'ajouteront au fil des jours d'autres soldats...
Détachement formé le 15/06 et rendu à Espanes (34) le 26/06...
Détachement dissous le 01/08/1940.
MAIS il existe deux Cahier de Comptabilité de Campagne pour ce détachement !!!!
Le matériel sera restitué avec entre autres 2330 cartouches de fusil

Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02712
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02713

Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02714
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02715



La Compagnie d'Instruction n° 212 est décomposée en :
1 - d'un cadre fixe qui reste tout le temps au DG72... sans doute ! comprenant aussi 
        - un Groupe de F.V. (Fusiliers-Voltigeurs je présume)
        - un groupe de mitrailleurs
        - un groupe d'Engins
        - un groupe de Transmissions
        - un groupe des Pionniers
2 - des effectifs restant à l'unité ??? avec 
        - des jeunes recrues (qui seront pratiquement tous versé ensuite à la Cie 203)
        - des réservistes venant du 79e R.R. (Rgt Régional)
3 - des détachés (de la Cie d'Instruction 212)
        - avec même des Militaires ayant été perdus par la Compagnie (Sic !!!!)
On constate que les militaires ne sont que de passage et sont mutés au fur et à mesure dans d'autres unités enrégimenter...

Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02717
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02716
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02719
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02718
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02721
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02722
Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dsc02720

Je ne suis pas sûr d'apporter des éclaircissements mais presque plutôt des interrogations...
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptySam 9 Mar 2019 - 22:45

AH ! J'oubliai, il y a aussi la Compagnie 213 qui a passé la frontière suisse pour y être interné. Mais il y a un sujet en cours que je vais reprendre à ce sujet...
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyDim 10 Mar 2019 - 0:15

Bonne moisson oui

Première fois que je découvre une telle numérotation au sein d'un Dépôt d'Infanterie pulvérisant les 81ème  compagnies à ma connaissance jusqu'alors
la série 200 existe dans des dépôts d'autres armes

décidément la 7ème Région cultive les particularismes locaux de numérotage puisque il n'y a pas non plus de Dépôt 71 le premier étant le 72

Salutations
Loïc
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Jean-Francois Althaus
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyDim 10 Mar 2019 - 21:12

Bonsoir,

Le 31e bataillon de chasseurs à pied est caserné à Mulhouse. La 208e est peut-être la compagnie d'instruction.

Le 31e BCP compose en partie la demi-brigade de chasseurs à pied faisant partie de l'effectif de la 14e division d'infanterie.
Les éléments constituant la DI se ventilent sur Mulhouse, Colmar et Belfort notamment.

C'est une bien belle pêche. Les archives paloises semblent être riches. Elles méritent d'être bien explorées.
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyDim 10 Mar 2019 - 21:34

Bonsoir jean-François,

Je pense en effet que les archives paloises sont sous-estimées. On peut reconstituer le parcours (ou partiellement) d'une unité avec les quelques archives disponibles. C'est surtout des noms de soldats, mais il y a aussi quelques éléments d'équipements qui ont parfois cités et qui peuvent être intéressants. 
MAIS il y a des trous...
Ainsi le 12e RIF n'a aucune archive à Pau... Et fort peu à Vincennes à priori...
Par contre il n'y a rien concernant le gros matériel et rien de technique non plus.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyDim 10 Mar 2019 - 21:45

bonjour

le 31ème BCP c'est simplement qu'il est un des nombreux corps "abonnés" au Dépôt d'Infanterie 72 qui alimente en personnel les unités d'active comme celle-ci ou de réserve de son ressort

avec la Mobilisation les Dépôts de Guerre se substituent aux corps d'active, naturellement envoyés au front, en particulier pour l'instruction des jeunes recrues ou servir de dépôt régimentaire

les unités abonnées au Dépôt sont 
les 7ème 10ème 12ème 35ème 171ème 371ème RI ou RIF
la 3ème DBCP (2ème 21ème 31ème BCP) et 61ème BCP
les 72ème et 79ème Régiment Régional, ce dernier mentionné aussi qui est d'ailleurs dissous à cette date de novembre 1939

Salutations
Loïc L.
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Nanou88
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptySam 10 Aoû 2019 - 23:10

TringlotTunis a écrit:
AH ! J'oubliai, il y a aussi la Compagnie 213 qui a passé la frontière suisse pour y être interné. Mais il y a un sujet en cours que je vais reprendre à ce sujet...

Mon oncle (André DECOURBEZ) était aussi du dépôt du 72° d'Infanterie à Valdoie mais de la 215ème compagnie
Il était né en 1913 donc surement réserviste en 1940
Il a été démobilisé le 17 septembre 1940 par le centre de La Bastide de Sérou
Unité du dernier appel : CSMI 72 Montbéliard du 23/08/1939
déclaré bon service armé le 12 février 1940

Serait-il possible de savoir si son nom apparaît dans les photos envoyées précédemment car dans la mémoire familiale, il était en 1940 à Valdoie, en Suisse, dans le Jura et dans les Pyrénées. cela fait beaucoup et j'essaye de refaire son parcours
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyDim 11 Aoû 2019 - 17:27

Bonjour Nanou88,

Il y a quelques données concernant la 215e compagnie du DI 72.
Je n'ai pris en photo qu'une partie de page démontrant l'existence de cette compagnie... Je n'ai pas le détail de toutes les autres pages chez moi.
Par contre, il semble que seule la 213e Compagnie passa "au complet" en Suisse, puisqu'une archive le prouve. Rien n'empêche qu'un soldat de la 215e ne l'ai pas fait...

Concernant votre oncle il faudrait tout d'abord demander sa fiche matricule aux AD de l'endroit où il habitait à ses 20 ans. Certaines fiches sont très précises (ce qui sous-entend que d'autres le sont beaucoup moins...). Comme vous ne mentionnez rien à ce sujet je vous conseille de commencer par la découverte de ce document. Il serait bon de la partager avant de pousser plus loin des recherches au CAPM. Chaque détail ayant son importance.

Le seule photo que j'ai concernant le 215e Compagnie...
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Nanou88
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyDim 11 Aoû 2019 - 19:39

Merci beaucoup pour cette réponse rapide.
C'est vrai qu'il faut que je vérifie la fiche matricule par rapport au livret militaire que je possède.
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) EmptyVen 13 Nov 2020 - 17:41

Bonjour,

Faisant suite à diverses discussions sur le CMI n°71, le DGI n°72, ainsi que le DGA n°327 et diverses unités géré par ces dépôts, voici le document que je viens de trouver dans les archives de la RFB GR 33 N 131 qui est très éloquent...

Je pense qu'il sera lisible et je n'ai guère besoin d'ajouter des commentaires... Il réponds à quelques questions que l'on se posait...

Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dscn0510

Malheureusement un oubli de photographie du verso, nous prive d'une lecture facile concernant le Dépôt du BOA n°7 Mais en travaillant la photo on devine assez bien les informations...

Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Dscn0511

Au cas où je vous retranscrit ce que je lis... dans un fil que je crée sur le 7e BOA...
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MessageSujet: Re: Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort)   Dépôt d'Infanterie n°72 Compagnie 203 Valdoie (Belfort) Empty

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