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 Pattes de col : volet de dissimulation

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TringlotTunis
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TringlotTunis

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MessageSujet: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyMer 1 Avr 2020 - 22:16

Bonsoir à tous,

Je viens de remarquer que certains soldats ont un "clou" sans doute genre "attache parisienne" au dessus de leur patte de col sur leur vareuse. il se trouve que ceux -ci sont Première Classe et d'autres n'ont rien...



Pattes de col : volet de dissimulation 20040121

Comme les galons ne sont pas cousus sur les manches sur les mêmes photos j'en conclue hativement que c'était un signe de reconnaissance de leur distinction honorifique..., peut-être que les brigadiers avez deux clous... Mais je n'ai pas de photos de brigadier.

Ces soldats sont tous d'une compagnie du train (242/7) dépendant du DT n°7 en 1939-1940.

Pattes de col : volet de dissimulation 1939-113
Pattes de col : volet de dissimulation Frzore10
Pattes de col : volet de dissimulation Gd_pea10
Les 7 sont bien brillants, mais je vous assure qu'il est Première classe et pas sous-officier.

et ceux là n'ont rien...
Pattes de col : volet de dissimulation 20040122
Bon on ne voit pas bien mais j'ai grossi et ils n'ont pas de "clous"...

Qu'en pensez-vous ?
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyMer 1 Avr 2020 - 22:48

Bonsoir,

Ce sont les boutons de fixation des volets de dissimulation (des pattes de col) de la vareuse Mle 38.

D'ailleurs, sur la photo de l'homme tête nue, on devine le volet replié sous le col, à l'intérieur de la patte de col gauche.

Cordialement,
DH
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyMer 1 Avr 2020 - 23:11

Diu bebane !

Et c'est pour que l'ennemi ne sache pas de quel régiment sont-ils ?
Ou cela à une autre utilité ?

L'homme tête nue, celui qui est tout seul ou celui du groupe ?

Car celui qui est tout seul je devine bien qu'il y a une autre couche dessous le col mais sans plus...

Il y aurait-il un manuel expiquant cela ? Juste par curiosité car je ne vois pas bien comment cela fonctionne. Ni l'utilité d'ailleurs... Puisqu'il me semble qu'un prisonnier doit dire ses noms prénoms grade et unité d'appartenance... non ? Mais je ne suis sûr de rien, c'est peut-être une déformation venant des films...

Merci beaucoup DH
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyMer 1 Avr 2020 - 23:25

Je pense que c'est plus pour dissimuler des pattes de couleurs parfois voyantes.

L'homme tête nue, c'est celui en portrait.

Il y a une pièce de tissu triangulaire qui se replie sous le col, et qui peut se rabattre et se fixer grâce au bouton.

Cordialement,
DH
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pierre-emmanuel80
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyJeu 2 Avr 2020 - 6:53

Bonjour

Voici - pour aider à mieux comprendre - une photo des volets de dissimulation en position :

Pattes de col : volet de dissimulation 202_1961

Cordialement
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Le Grognard
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyJeu 2 Avr 2020 - 8:26

Bonjour 
Cela permet de d'empêcher l'identification de l'unité par des espions, des observations aux jumelles...
c'est une mesure de camouflage, vous trouverez toutes les explications complémentaires nécessaires dans les ouvrages de références Comme ceux de F. Vauvilier ou d'O.Bellec sur l'armée française de 1940. 
Bonne journée
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyJeu 2 Avr 2020 - 10:47

Super...
et superbe photo.
Et très bonnes explications.
Je suis comblé et j'en ai appris beaucoup.

Super merci à tous.
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pierre-emmanuel80
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyJeu 2 Avr 2020 - 13:20

TringlotTunis a écrit:
Super...
et superbe photo.
Et très bonnes explications.
Je suis comblé et j'en ai appris beaucoup.

Super merci à tous.

Avec plaisir !
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Fabi1
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Fabi1

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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyVen 17 Avr 2020 - 0:25

Salut.

Nous avons une photo où c’est un bouton plat classique qui tient le volet en position de dissimulation.
Le "clou" de la question est en fait un bouton comme ceux qui ferment l’habit, mais en réduction.
Au revers un simple bouton plat est là pour la position repos du volet de dissimulation.

À+
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyVen 17 Avr 2020 - 10:13

Merci Fabi1;
Est-il possible d'afficher la photo dans un message sur cette discussion ?
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Le Grognard
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Le Grognard

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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyVen 17 Avr 2020 - 10:26

Bonjour  
 voici un exemple, petit bouton d'uniforme au dessus, bouton plat en dessous (non visible) pour retenir le volet de dissimulation "ouvert".  Au dessus, on pouvait aussi rencontré les boutons plats comme sur l'exemple de Pierre-Emmanuel. 
Bonne journée


Pattes de col : volet de dissimulation Bouton10
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyVen 17 Avr 2020 - 11:30

Merci beaucoup le grognard.
Superbe photo.
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TDM-PF
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyVen 28 Aoû 2020 - 1:21

Salut

Autrement dit : Camouflage individuel et collectif des mouvements de troupe, permissionnaires ou déplacements d'unités pour qu'elles ne soient pas identifiées.

Cordialement.
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyLun 23 Nov 2020 - 15:24

Bonjour, 
Un petit complément au détour d'une lecture d'un Ordre d'opération qui parle de ces écussons...
A noter qu'en permission, j'ai lu (mais je n'ai pas photographié...) que les permissionnaires devaient avoir leurs écussons clairement identifiables...

Pattes de col : volet de dissimulation Dscn0411
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation EmptyLun 23 Nov 2020 - 16:20

Voilà j'ai retrouvé ce que j'avais en tête concernant les permissionnaires...

Pattes de col : volet de dissimulation Dscn0414
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MessageSujet: Re: Pattes de col : volet de dissimulation   Pattes de col : volet de dissimulation Empty

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