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 Régiment d’Aviation listes implantation

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TringlotTunis
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MessageSujet: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptySam 2 Mai 2020 - 21:44

Bonjour,

Je travaille sur des fiches Matricules de soldats et un certains nombre sont affecté à des Régiments d'Aviation pour leur service militaires. Puis après versé dans des Centre Mobilisateur d’aviation. c'était dans les années 1920-1928 à peu près...

Est-il possible d'avoir une liste de ces régiments et leurs implantation ? Surtout pour le quart Nord-Est de la France si c'est trop volumineux comme information...

En vous remerciant
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptySam 2 Mai 2020 - 22:12

bonjour 

L'Année Aéronautique sur Gallica selon l'année
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb32694945z/date&rk=21459;2

1927-1928

Régiment d’Aviation listes implantation  L_annz10
Régiment d’Aviation listes implantation  L_annz11
Salutations
Loïc
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 10:42

Bonjour Loïc,

Merci beaucoup,

Je pense maintenant comprendre pourquoi les soldats qui étaient en réserve aux CM Aviation change d'arme vers 1930... Car ils étaient en général au 12e ou 33e Rgt d'aviation qui en 1930 ont sans aucun doute été repliés en France...

Question 1 :
Sait-on où les Régiments (ou autre noms d'organisation, Base Aérienne, Escadron, etc.) qui étaient en Allemagne ont été réimplantés en France à/c de 1930 ?

Question 2 :
Il y avait-il des unités de l'Armée de l'Air dans l'équivalent de la 7e Région Militaire Terrestre juste avant la déclaration de guerre de 1939 (hors mobilisation)
A Luxeuil par exemple...

Encore merci Loïc.
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avz94
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 11:00

bonjour,

le 12ème régiment d'Aviation est à Reims.
Le 33ème régiment d'Aviation est à Nancy.

Cordialement
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Romogolus
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 11:35

Bonjour,

Sur le site Tradition des escadrilles de l'armée de l'Air, vous pourrez trouver les réponses à vos questions.

Pour les unités basés en Allemagne :
Le 12° Régiment d'Aviation de Bombardement de Nuit est effectivement replié à Reims mais le 33° Régiment d'Aviation Mixte est dissout. Ses groupes sont réaffectés comme suit :
_ I/33° RAM -> I/31° Régiment d'Aviation d'Observation à Tours ;
_ II/33° RAM -> III/3° Régiment d'Aviation de Chasse à Châteauroux ;
_ III/33° RAM -> Groupe de Reconnaissance de Bouy ;
_ IV/33° RAM -> Renfort au 21° Régiment d'Aviation de Bombardement de Nuit de Nancy ;
_ V/33° RAM -> Idem.

Pour les unités installées dans le secteur de la 7° RM :
_ le Groupe Aérien Régional (type armée de terre) puis Groupe Aérien d'Observation 543 à Besançon puis Valdahon, Belfort et enfin Luxeuil à partir de fin août 1939 ;
_ le Groupe de Chasse II/7 à Luxeuil à partir de fin août 1939.
Il y en a peut-être d'autres, je vous laisse vérifier grâce au lien que j'ai fourni.

Cordi@lement
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 15:17

bonjour

aussi le 507 d'abord à Luxeuil, indiqué ici à Belfort

si il y'a bien des Régions Aériennes plus étendues, le territoire des Régions Militaires traditionnelles ("Terre") correspondent dans l'Armée de l'Air, à une exception prés, à l'échelon inférieur des Commandements de l'Air Régionaux portant le même numéro

pour les unités non navigantes il y'avait en 1938 dans l'Air Régional 7
Luxeuil 1ère Section du Bataillon de l'Air 102 et 4ème Section de Phares de l'Air*
Valdahon 2ème Section du Bataillon de l'Air 102 


*
https://atf40.1fr1.net/t10952-compagnies-de-phares
Salutations
Loïc
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Romogolus
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 16:56

ReBonjour,

Loïc Lilian a écrit:
aussi le 507 d'abord à Luxeuil, indiqué ici à Belfort
Effectivement, il y a aussi le GAR puis GAO 507... Je ne sais pas pourquoi, je l'avais vu à Lille en consultant sa fiche Embarassed ... sans doute parce que j'ai cliqué sur 501...

Cordi@lement
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 17:07

TringlotTunis a écrit:

Question 1 :
Sait-on où les Régiments (ou autre noms d'organisation, Base Aérienne, Escadron, etc.) qui étaient en Allemagne ont été réimplantés en France à/c de 1930 ?


Bonjour,

au retour d'Allemagne en 1930 le 33ème Régiment d'Aviation est d'abord de retour sur Nancy :

A l'été 1930, le 33e RAM est dissous et, le 1er novembre 1930, le 33e RAO est reconstitué à Nancy avec les BR 11 "Cocotte", BR 244 "Panthère", SAL 33 "Hache" et SAL 6 "Mouette du Rhin". En juillet 1932, le 33e RAO devient la 33e escadre d'observation. En mai 1933, les Breguet 19 A2 sont remplacés par des Potez 25 A2. Le 2e groupe touche les Potez 540/542 en novembre 1936, les Potez 637 triplaces en mars 1939 et les Potez 63/11 en novembre 1939, l'arrivée des Bloch 174 intervenant en mars 1940.

Cordialement

PS : source - site traditions-air.fr (texte ci-dessus); L'emplacement des troupes de l'Armée Française édition 1931.
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 18:07

Bonjour,

Un grand merci pour ces explications et renvoi vers d'autres sites tous aussi intéressants...

Ne connaissant pas trop l'armée de l'Air, je suis resté coi devant tant d'informations nouvelles pour moi...

Ce qui est sûr c'est que heureusement que vous aviez beaucoup mâché la recherche car tout seul je pense que j'aurai un peu abandonné...

En fait je suis surtout intéressé par trois aspects :

1 - Régiments d'Aviation
Le premier était de savoir où étaient stationnés les régiments d'aviation réponse reçue 5/5. Merci beaucoup

2 - Savoir qu'elles étaient les unités de l'Armée de L'Air stationnées en 7e Région Militaire avant la déclaration de guerre
(ou plutôt avant le 24/08/1939 où certaines unités ont alors déjà été mises sur pied pour la future guerre)
Réponse j'ai obtenu, mais pour être sûr d'avoir compris je préfère récapituler avec certaines interrogations (afin de mieux comprendre ce sujet que je ne maîtrise pas du tout...)

Doubs (25)
Besançon :
- EM du 7e Commandement de l'Air Régional
    Implanté certainement avec l'E-M de la 7e R.M. (je suppose...)
- Groupe Aérien d'Observation n°543 du ? au ? passe au Valdahon quand?

Le Valdahon
- 2e Section du Bataillon de l'air n°102
- Groupe Aérien d'Observation n°543 du ? au ? arrive de Besançon et partira à Belfort


Jura (39)
Dole (sans accent ^ SVP, sinon allez en prison sans touchez 20.000) Pardon...
- Rien en temps de paix mais j'ai vu que des escadrilles y sont passées durant la guerre...


Haute-Marne (52)
Aucune unité de l'Armée de l'Air avant fin 08/1939 
- Mais à Chaumont plusieurs escadrilles y étaient durant la Guerre
- Idem à Saint-Dizier

Haut-Rhin (68)
Aucune unité de l'Armée de l'Air
Peut-être est-ce dû à une trop proche proximité du front ?

Haute-Saône (70)
Luxeuil-les-Bains
- 4e Section de Phares de l'Air
- 1ère Section du Bataillon de l'Air n°102
- GAO / GAR 507 Sauf que là je bute un peu sur son arrivé / départ... venant ou allant vers Belfort ??? (voir PJ ci-dessous un peu plus loin...)
- Le troisième aspect de mes intérrogations reviendra sur l'escadron II/7 qui y arrivé fin 08/1939...

Territoire de Belfort (90)
Belfort
- Groupe Aérien d'Observation n°507 du ? au ? Allant ou venant de Luxeuil ??? Je suis un peu perdu...
- Groupe Aérien d'Observation n°543 du ? au ? Venant du Valdahon avant de partir fin 08/1939 à Luxeuil-les-Bains (70)

GAR / GAO 507
Régiment d’Aviation listes implantation  Gao50710
Régiment d’Aviation listes implantation  Gao50711 
Luxeuil avant mais depuis quand ?

Car sur ce récapitulatif rien ne le mentionne...
Régiment d’Aviation listes implantation  70-lux10

Les section du Bataillon de l'air n°102 suivaient-elles les escadrilles qu'elles étaient censées garder ?

N'y avait-il pas aussi une unité de DCA sur ces implantations d'unités navigantes ? (de l'armée de l'Air ou de l'Armée de Terre) D'ailleurs le 406e RADCA n'a t'il pas été créé pour cela ? En plus d'autres protections de site civil de la 7e RM ...


3e point d’intérêt 
En lien avec le fil de discussion suivant "https://atf40.1fr1.net/t14740-general-girol" en espérant que le lien fonctionne acr c'est la première fois que j'en met un dans ce forum...
Cela concerne l'Escadron de Chasse  II/7 de Luxeuil
Je serai intéressé d'avoir une revue critique des spécialistes de l'Armée de l'Air concernant les citations et photos d'appareils joint dans ce file de discussion...
On y apprend d'ailleurs que les installations de Luxeuil venaient d'avoir une attaque de bombardement...


En vous remerciant énormément pour vos explications et désolé pour mes doutes et mauvaises compréhension.
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Romogolus
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 19:41

Bonjour,

La défense anti-aérienne des terrains et bases aériennes était assurée par l'armée de l'Air, pas par l'armée de Terre. C'était normalement le boulot de la compagnie de l'Air, mais les moyens étaient souvent dérisoires. Au passage, les compagnies de l'Air furent affectées à un terrain et étaient censées administrer les unités aériennes qui y étaient stationnées. Dans la réalité, ça a parfois été une autre histoire.

Pour ce qui est de "l'Escadron de Chasse II/7"... cette appellation n'existe pas en 1939-40 : on parle de Groupe de Chasse II/7. De même parler de "base de Luxeuil" est sans doute un peu prématuré : durant la campagne de France l’aviation n'a pas été basée sur des bases, mais des terrains d'opération qu'il a fallu aménager en se dem...... !
L'avion présenté sur la photo du haut n'est pas un Morane-Saulnier MS-406, mais un D.3801, c'est-à-dire une version améliorée (par les Suisses) du MS-406. Les autres appareils sont bel et bien des Heinkel He 111 : 3 pilotes du groupe en ont abattu un (type H et "w k" qui doit signifier Werknumber - numéro de série) qui venait probablement vérifier le résultat de ses camarades ayant bombardé le terrain un peu plus tôt (comme beaucoup de terrains alliés)

Cordi@lement
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 20:47

Bonsoir Romogolus,

Pardon pour mes désignations inappropriées...

Concernant l'avion abattu de l'histoire de Chavanatte (90), pensez-vous qu'il s'agit du même appareil que vous mentionnez ?
Quels étaient les appareils du Groupe de chasse  II/7 le 15/05/1940 ?
Auriez-vous des détails de ce combat aérien ?

Merci pour la précision sur le DCA de l'Armée de l'Air et sur les Compagnies de l'Air.

Auriez-vous plus de détails sur les unités déployées dans la zone  du Groupe Aérien Régional n°7 suite à mes commentaires et demandes de précisions ?

Merci beaucoup et bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 20:49

Bonsoir AVZ94,

Merci pour les précisions concernant le 33e Régiment d'Aviation, je n'avais pas vu le message... J'étais en train d'écrire le mien qui était un peu long...
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 21:30

Bonosir

TringlotTunis a écrit:
Concernant l'avion abattu de l'histoire de Chavanatte (90), pensez-vous qu'il s'agit du même appareil que vous mentionnez ?
C'est l'appareil que je mentionne. Il s’agissait d'un Heinkel He 111 H du Stab I./KG 51 (état-major du 1er groupe de l'escadre de bombardement 51 "Edelweiss") ; il était équipé pour la reconnaissance photographique et non le bombardement Je ne connais pas son numéro de série, seulement son code tactique : 9K + EB.


TringlotTunis a écrit:
Quels étaient les appareils du Groupe de chasse  II/7 le 15/05/1940 ?
L'appareil a été abattu le 10 mai 1940. À cette époque, le GC II/7 était équipé de Morane-Saulnier MS-406. Il avait reçu 4 Dewoitine D.520 pour commencer sa conversion sur ce matériel.

Source : France 1940

TringlotTunis a écrit:
Auriez-vous des détails de ce combat aérien ?
Le GC II/7 était le groupe de chasse rattaché à la VIIIe Armée.
Dès 4 h 30, le terrain de Luxeuil est attaqué par trois puis six bombardiers He 111 du I./KG 51. Le groupe perd 4 MS-406 au sol et 1 MS-406 en combat aérien (pilote tué) ; une victoire probable est revendiquée contre un des He 111.
À 6 h, une patrouillle décollent pour couvrir le terrain, à l'altitude de 4 000 m. Un tir de DCA lui signale un Heinkell 111 solitaire qui vole à 7 500 m. Les trois MS-406 le rejoignent et l'attaquent. À la première passe, il descend son train d'atterrissage. les Morane le harcèlent et le force à effectuer un atterrissage forcé près de la frontière suisse, au nord-est de Chavanatte.
Les vainqueurs sont le Cne Papin-Labazordière, le S/Lt Mangin et le Sgt Boilot.

Sources : Collectif, Le Morane-Saulnier MS-406, coll. Histoire de l'Aviation n°5, ed Lela Presse, 1998-2003
             Cornwell P, The Battle of France then and now, After the battle, 2007

TringlotTunis a écrit:
Auriez-vous plus de détails sur les unités déployées dans la zone  du Groupe Aérien Régional n°7 suite à mes commentaires et demandes de précisions ?
Vous voulez dire l'Air Régional 7 ?
Si cela concerne le GAO 507, d'après quelques éléments que j'ai, je comprends qu'il est formé à Belfort avant de migré à Luxeuil-les-Bains en novembre 1937. Ensuite, il migre à Chalons - Champforgeuil le 27 août 1939, puis à Delme le 12 septembre 1939.

Source : Résumé du Journal de marche et d'opération du GAO 507, SHD/Air, carton AI 2G 8894

Cordi@lement


Dernière édition par Romogolus le Mar 5 Mai 2020 - 12:35, édité 1 fois (Raison : Correction de la référence d'une source)
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyDim 3 Mai 2020 - 23:57

Bonsoir Romogolus,

Superbes réponses, merci beaucoup.

Donc l'avion en question ressemble à celui ci-dessous avec les dessins du SPA  différent...
Régiment d’Aviation listes implantation  Avion-10
La représentation montre un avion du SPA 69 qu'il faudrait changer par rapport au SPA considéré dans notre histoire avec 3 avions. Étaient-ils du Même SPA, on peut sans doute supposé que oui... mais je préfère poser la question on ne sait jamais...

A quoi correspond le gros chiffre "3" rouge dans un rond blanc ?

Tout à l'arrière le n°270 est-il le numéro de série de l'avion ?


Je vois en caractéristique du GC II/7 qu'il y a deux SPA
Régiment d’Aviation listes implantation  Gc-ii-11

Mais du coup c'est le SPA 73 ou le SPA 78 qu'il faudrait prendre en compte ?
Régiment d’Aviation listes implantation  Gc-ii-12
Régiment d’Aviation listes implantation  Gc-ii-13

Merci beaucoup pour les détails qui complètent cette journée d'attaque du terrain de Luxeuil et de la descente du Heinkell ( il y a deux "l" c'est pour mieux voler... pardon) à Chavanatte.

Pour l'Air Régional 7 :
1 - Votre réponse concernant le GAO 507 me convient parfaitement à part concernant Belfort, car où était situé le terrain pour ce Groupe ?


2 - Concernant le GAO 543 pour les dates les info ci-dessous me suffisent entre Besançon, Valdahon et surtout Belfort car il semble y être resté durant toute la guerre (ou peu s'en faut...) C'est pour cela que j'aimerai savoir où était ce terrain près de Belfort... Car Belfort n'est pas réputé pour sa partie aéronautique (bien que je ne sois pas spécialiste...)
Régiment d’Aviation listes implantation  Gao54310

Et merci beaucoup pour toutes ces sources citées ! Chapeau bas, Félicitations.
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 9:52

Bonjour

Petite précision, Heinkel n'a qu'un seul l. Il s'agit du nom de l'igénieur Ernst Heinkel.

Concernant les Morane-Saulnier, il est difficile de répondre entièrement à votre question car il y a le règlement et son interprétation sur le terrain.

Tout d'abord, à l'exception des GAR/GAO, chaque groupe de l'armée de l'air était constitué de deux escadrilles. En général, elles reprenaient les traditions (et donc l'insigne) d'une escadrille de la Grande Guerre (mais il y a eu des exceptions). Pour le GC II/7, comme l'indique le site :

  • 3° escadrille -> escadrille SPA 73
  • 4° escadrille -> escadrille SPA 78

On parle de 3° et 4° escadrilles, car ces dernières sont numérotées dans l'escadre (ici la 7°) : les 1° et 2° formaient le 1er groupe, les 5° et 6°, le 3° groupe, quand il existait.

Concernant les appareils, initialement, ils portaient l'insigne d'escadrille sur le fuselage et un numéro d'ordre (dans l'escadrille) sur le plan fixe de la dérive. La couleur de ce numéro, le fait qu'il soit inscrit ou nom dans un disque ou toute autre figure dépend de l'escadrille, du groupe... bref, à ma connaissance, il n'y a aucune règle. Ensuite, on trouvait le numéro de série de l'appareil qui est inscrit sur la dérive et sur le fuselage (sauf pour les modèles les plus récents). Les MS-406 avaient également leur matricule peint en blanc sous les ailes.
Normalement l'insigne d'escadrille aurait dû disparaître à la déclaration de guerre. Mais dans les faits, ce fut rare. Il fut de nouveau autorisé en janvier 1940 : il devait être peint sur le plan fixe de la dérive. Le numéro d'ordre prenait alors place sur le fuselage, derrière la cocarde de fuselage introduite par la nouvelle directive ; il était généralement peint en blanc. Cette directive a été plus ou moins suivie selon les unités.
Enfin, concernant les MS-406, le camouflage de chaque avion était différent ! il existait bien des similitudes, mais aucun schéma standard comme sur les appareils britanniques ou allemands.

Concernant le Cne Papin (ou Hugo selon une autre source plus récente), le S/Lt Mangin et le Sgt Boillot, ils appartenaient à la 4° escadrille. Leur appareil devait donc arborer l'insigne de la SPA 78. Le S/Lt Mangin pilotait le n°980, qui était initialement codé 3 (blanc dans un disque noir) ; le numéro de série avait été recouvert de peinture et l'insigne d'escadrille peint par-dessus. Il semble qu'au GC II/7, les marques ont été effacées, la cocarde de fuselage peinte... et puis c'est tout... mais cela dépend peut-être de l'appareil.

Concernant le terrain de Belfort, je n'ai rien sous la main... Il faudra attendre le déconfinement.

Cordi@lement

Source : Comas M et Le Gall Y, Histoire d'avions volume 1 : Dewoitine 520, Morane 406, Potez 631 1939-1940, Avions HS n°34, 2013
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 11:24

Bonjour,

pour le terrain de Belfort il pourrait peut-être s'agir du terrain de Belfort Fontaine :


Citation :
peu avant la Seconde Guerre Mondiale, un « champ d’aviation » sera créé à proximité de Fontaine sur 75 ha. Ce site ne comprenait aucune installation en dur, aucune piste et aucun bâtiment n’y sera construit.





Cordialement


Dernière édition par avz94 le Lun 4 Mai 2020 - 12:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 11:50

Bonjour,

Sous réserve de consultations d'autres archives et livres en ma possession il y a dans le Haut-Rhin le terrain d'aviation d'Habsheim-Rixheim (proximité de Mulhouse) existant depuis 1909 année d'installation de la société Aviatik.
https://www.achr.asso.fr/vav/historique.html

Le terrai est utilisé par la Luftwaffe pendant la période d'occupation. Là je ne retrouve plus la ressource. Elle m'est passé devant les yeux durant le confinement.

A noter que le terrain est limitrophe de la forêt de la Hardt et qu'il se trouve de ce  fait à moins de 10 km de la ligne de front. Aussi près ce sont des unités d'aérostation qui opèrent, surtout de nuit.

Si terrain à Colmar il y a, ce serait très probablement celui de Colmar-sud. Ancien terrain allemand de la Prremière guerre mondiale. Cela demande à être confirmé pour son existence et activité en 39-40.

Pour Belfort le terrain serait situé au nord près d'Offemont. y stationnait déjà des escadrilles françaises en 1914. Ou éventuellement Fontaine comme écrit plus haut. Cela demande à être confirmé pour leurs son existences et activités en 39-40.

Source pour les terrain de 1914-1918 :
"1914-1918 Guerre aérienne dans le ciel de Haute Alsace" par Seither Philippe 2014 aux éditions plumes d'expression


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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 12:00

reBonjour,

Il y a le terrain de Belfort - Chaux qui a été utilisé pendant la Grande Guerre. Je n'ai pas de détail sur une utilisation durant la 2° guerre mondiale.
Le terrain de Belfort - Fontaine n'aurait pas été équipé d'infrastructure, d'après l'atlas de la DGAC.

Cordi@lement
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 13:47

Bonjour Messieurs,

Un grand merci à Romogolus pour les précisions données.

ET concernant l'implantation d'un terrain d'aviation près de Belfort merci aussi à AVZ94 et Jean-François. C'est un point qui reste à clarifier...
D'après les données citées plus haut le GAR / GAO 507 semble avoir été dans la région de Belfort un certain temps avant 08/1939 et qu'il en serait parti vers Luxeuil... et peut-être que dans le même temps le GAO 543 l'y aurait remplacé arrivant du Valdahon... Il devrait donc y avoir quelques traces en dure de l'occupation du terrain par le GAR / GAO 507 y serait resté quelques années... C'est une suggestion puisque je n'y connais rien...

Merci à tout le monde.
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 14:25

Bonjour,

Je reviens sur le sujet de la défense du terrain de Luxeuil. Dans Aéro-Journal n°31 juin-juillet 2003 il est indiqué, dans l'historique consacrée au GCII/7, que les 57e batterie et 177e batterie issue du 403e RADCA  abattent chacune un chasseur Bf 109 respectivement le 12 mai et le 16 mai. A compter du 12 mai les 12 avions restants sont desserrés sur la piste auxiliaire de Saint-Sauveur.


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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 14:41

Bonjour,

les groupes devaient être stationnés sur les terrain de Belfort Chaux d'après le site passionair1940.

voir pour le GAO 543, voir l'onglet terrains sur le lien :

https://www.passionair1940.fr/Armee%20de%20l%27Air/Escadrilles/Esc-Reco/GAO/GAO-543/GAO543.htm


Cordialement
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 15:06

Rebonjour,


Le GAO 543 est basé :
- au 03/09/1939 à Belfort-Chaux
- en novembre 1939 à Chambaran-Marcilloles et Saint-Etienne de Saint-Geoirs
- avril 1940 à Luxeuil Saint Sauveur puis Montbéliard
- changement de terrain à compter du 27/05/1940

Le GCII/7 est à Luxeuil, son terrain de campagne, à compter du 28/08/1939.


source "ils étaient là..." de Jacqueline et Paul Martin Aero Editions
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 15:27

Re encore,

Dans le carton 2D85, forces aériennes de la 8e armée, au SHD de Vincennes il y a un grand cahier qui reprend tous les événements aériens pour la 8e armée au jour le jour. J'en ai quelques extraits dont le 10 mai.

On lit bien Cne Hugo pour Chavanatte tôt dans la journée. On retrouve le Cne Papin en fin d'après-midi endommageant un Bf 110. Peut-être faut-il trouver là la source du problème de revendication évoqué par Romogolus.

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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptyLun 4 Mai 2020 - 15:56

AH c'est chaud pour trouver l'endroit...
Pardon cela m'a échappé...
Merci pour les recherches.
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MessageSujet: Re: Régiment d’Aviation listes implantation    Régiment d’Aviation listes implantation  EmptySam 9 Mai 2020 - 10:28

Bonjour,

Je reviens sur mon message du du lundi 4 mai.
Citation :
Je reviens sur le sujet de la défense du terrain de Luxeuil. Dans Aéro-Journal n°31 juin-juillet 2003 il est indiqué, dans l'historique consacrée au GCII/7, que les 57e batterie et 177e batterie issues du 403e RADCA  abattent chacune un chasseur Bf 109 respectivement le 12 mai et le 16 mai. A compter du 12 mai les 12 avions restants sont desserrés sur la piste auxiliaire de Saint-Sauveur.

Après avoir relu le fil synthétique sur le 403e RADCA initié par RSCHERER, je pense que l'auteur de l'article s'est trompé au sujet de la 57e batterie. Elle n'existe pas.
Ce doit être le 57e groupe qui est constitué des 175/403, 176/403, 177/403 batteries. Donc la victoire aérienne échoit également à la 177e batterie sous réserve qu'elle soit seule sur place.
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