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 189e RALT

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4 participants
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TringlotTunis
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MessageSujet: 189e RALT   189e RALT EmptyMar 13 Avr 2021 - 21:13

Bonjour,

Serait-il possible d'avoir un descriptif sommaire de l'utilisation de ce régiment ?
Il semble avoir été en Réserve Générale...

Voici un témoignage d'un fils de soldat qui fut affecté à ce régiment :
Citation :
Je me rappelle dans une de ces discussions comme quoi mon père était chauffeur, et pendant un combat, près de la frontière Belge, son capitaine donne ordre de foncer, car ils se faisaient attaquer de toute part, et quelques minutes plus-tard le capitaine assis à coté de lui, (ou debout sur le garde boue) prend une balle en pleine tête.

Je joins l'extrait de sa fiche matricule qui semble démontrer que ce régiment ou tout au moins le dit soldat a pu se replier vers le Sud de la France puisqu'il fut démobilisé à Périgueux...
189e RALT Extrai15
Ce régiment semble avoir été mobilisé dans la région de Besançon ou était le CPMA n°7.

Que veut dire 3e CR sur la dernière ligne remplie dans la zone tamponnée disant :
"Affecté au 189e Régiment d'Artillerie, 3e CR"

En vous remerciant pour toute les précisions que vous voudrez bien partager.
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dhouliez
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dhouliez


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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyMar 13 Avr 2021 - 22:57

Bonjour,

La CR 3, ou 3e CR, c'est la colonne de ravitaillement du 3e groupe (ravitaillement en munitions, services, etc...)

DH
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyMer 14 Avr 2021 - 10:41

Merci Didier,

Cette Colonne de ravitaillement était-elle indépendante des batteries de ce groupe ou bien avait-elle une appellation ou un rôle organisationnelle comme l'a une batterie ?
Ou bien était-elle rattachée à l'E-M du Groupement de batterie ?

Était-elle commandée par une Capitaine ?
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dhouliez
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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyMer 14 Avr 2021 - 11:57

Bonjour,

Je ne comprends pas très bien la question. Je vais donc présenter l'organisation générale d'un régiment d'artillerie quel qu'il soit (ALVF et DCA mises à part).

Un régiment d'artillerie est composé :
- d'un état-major
- d'une batterie hors-rang
- de plusieurs groupes

Chaque groupe est composé de :
- un état-major et section de commandement
- plusieurs batteries (3 en principe)
- une colonne de ravitaillement

Le tir de l'artillerie est organisé par groupes répartis en groupements (autrement dit, les groupes ne sont pas nécessairement aux ordres de leur chef de corps pour l'emploi au combat), de ce fait l'organisation se rapprocherait plutôt d'une demi-brigade de chasseurs que d'un régiment d'infanterie.

Autrement dit, la BHR correspondrait plutôt à une compagnie de commandement avec les éléments de liaison, d'observation, de transmissions, aptes à constituer les EM de groupements, tandis que les éléments qui composent une CHR sont répartis dans les groupes et forment la Colonne de Ravitaillement (comme les Bataillons de Chasseurs ont chacun leur CHR). On trouve donc, dans la Colonne de Ravitaillement, outres les services propres à la colonne, le service de ravitaillement en munitions, les services généraux du groupe (maréchaux-ferrants, ouvriers, dépannage), le service de santé, le Train régimentaire...

La CR est commandée normalement par un capitaine.

D'un point de vue terminologie, il me semble que, dans l'armée française de 40, le groupe désigne une unité au sens propre (groupe de combat, groupe d'artillerie, groupe sanitaire, groupe d'exploitation, groupe de reconnaissance...) tandis que groupement désignerait un rassemblement de circonstance (groupement d'artillerie, groupement de GR, groupement d'ambulances de corps d'armée...) Je ne sais pas trop classer dans cette typologie le "groupe d'armées".

Cordialement,
DH
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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyMer 14 Avr 2021 - 11:59

Bonjour,

Un lien toujours intéressant sur le site ATF40, donnant les odb des régiments de toute nature:

http://www.atf40.fr/ATF40/divers/odb.htm#RALD

Cordialement,

Cherbourg
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dhouliez
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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyMer 14 Avr 2021 - 12:09

Oui, c'est bibi qui a fait...

Cordialement,
DH
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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyMer 14 Avr 2021 - 12:14

dhouliez a écrit:
Oui, c'est bibi qui a fait...

Cordialement,
DH

Je m'en doutais  Very Happy Un vrai mémo dont je me sers très régulièrement! Bravo et merci pour ces organigrammes particulièrement visuels et synthétiques.

Bien cordialement,

Cherbourg
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyMer 14 Avr 2021 - 14:22

Bonjour Didier,

J'ai écrit à un moment groupement par erreur... Je voulais écrire Groupe...
Merci à Cherbourg pour le lien. Car le lien répond parfaitement à mon interrogation avec en plus les détails ajouté de Didier.

Ma vraie question initiale de ce fil c'est :
     - Où était le 189e RALT de septembre 1939 à juin 1940...

La discussion de son organisation m'intéresse surtout la Colonne de Ravitaillement et je vous remercie de vos explications.

A noter une petite erreur d'inversion tout en bas des tableaux expliquant les ordres de batailles des Groupe Sanitaire hippo et Auto quant à leur moyens. Ce qui n'ôte en rien l'utilité du document car l'inversion est facile à rétablir.
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Loïc Lilian
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Loïc Lilian


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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyJeu 15 Avr 2021 - 0:42

bonjour

mis sur pied à Dole 

c'est le seul régiment à 4 Groupes de 145 L mdle 1916

selon les Historiques de l'Artillerie d'abord à Hellimer en Lorraine aux 20ème et 5ème CA jusqu'au 24 octobre puis en Champagne, 
positionné à Landrecies depuis le 18 janvier 1940, 
montée en Belgique Namur Charleroi du 10 au 14 mai, bataille de Gembloux 14 et 15 mai (deux premiers Groupes au IVème CA les deux autres au Vème CA)
repli sur Bavai, Cambrai, Saint Pol du 15 au 18 mai, toutes les pièces sont détruites sauf au Ier Groupe qui est rejeté sur Calais du 19 au 25 mai où il est capturé
reste du régiment replié par Hesdin et Rouen sur Arcis-sur-Aube du 19 au 25 mai, défense de l'Aube avec du matériel de 75 le 15 juin
retraite sur Montargis Châteauroux Brive du 16 au 23. Forme une batterie à pied au 2ème Bataillon de marche le 21 juin
dissous officiellement le 6 août 1940

Salutations
Loïc L.
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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyJeu 15 Avr 2021 - 9:55

Bonjour,

Le régiment semble avoir beaucoup souffert aux combats de Noyelles-sur-Mer (80) le 21/05/1940, et leurs noms ont été portés sur le tableau commémoratif de la commune (parmis d'autres combattants et victimes civiles tués durant les combats dans cette localité):

https://www.memorialgenweb.org/memorial3/html/fr/resultcommune.php?pays=France&idsource=40248&insee=80600&dpt=80&table=bp

Cordialement,

Cherbourg
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MessageSujet: Re: 189e RALT   189e RALT EmptyJeu 15 Avr 2021 - 10:15

Superbe et un très grand merci à vous deux.
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