Travaux en cours sur " La Horgne 1940 "

Bonjour Thierry,

D'après le Kauffer :
A la mobilisation

1e BC d'Afrique : 5e RCA, 1er RSA
2e BC d'Afrique : 2e RCA, 2e RSA
3e BC d'Afrique : 3e RCA, 3e RSA (jusqu'au 1/3/40)
4e BC d'Afrique : 4e RCA, 4e RST
5e BC d'Afrique : 2e RSM, 1 gpe d'esc du 3e RSM, 1 Gpe d'Esc et 1 esc de mitrailleuses du 8e RSA

Créées pour la 6e DLC :
7e BC : 1er RSA, 3e RSA
16e BLM : 1er RCA, 2e RCA porté

Le 1er RCA serait en provenance de la 2e Division Marocaine, dissoute
avec les pelotons de mitrailleuses sur autos n°1 à 4 à la 2e DM
               "                     "                   "     n°5 au 86e GRDI
               "                     "                   "     n°6 à la 3e DM
et un escadron d'AMD passé au 2e REC le 5/11/39

2e RCA : 2e BCAf puis 6e DLM (16e BLM) le 1/3/40  - escadron moto du 4e RCA (21/3/40)
3e RCA : 3e BCAf
4e RCA : 4e BCCAf (2e escadon moto passé au 2e RCA le 21/3/40)
5e RCA : 1re BCAf

Indications supplémentaires :
Gpe d'escadrons moto du 2e RCA : à la 182e DIA, devient 182e GRDI le 1/3/40
Gpe d'escadrons à cheval du 3e RCA : à la 183e DIA, devient 183e GRDI le 1/3/40
Gpe d'escadrons moto du 5e RCA : à la 181e DIA, devient 181e GRDI le 1/3/40

(Je vérifierai les indications sur les originaux)

Pour les spahis :
1er RSA : 1re BCAf puis 7e BC au 1/3, 7e escadron au territoire de Ghardaïa
2e RSA : 2e BCAf puis 3e BS - métropole au 1/11, 7e escadron au territoire d'Aïn Sefra
3e RSA : 3e BCAf puis 7e BC au 1/3, 7e escadron (Biskra) à 183e DIA puis (1/4/40) au territoire de Touggourt
4e RST : 4e CAf, 3e GE au Levant
5e RSA : métropole
6e RSA : métropole
7e RSA : métropole
8e RSA : 1 Gpe d'escadrons à la 5e BCAf, 1 Gpe d'escadrons au 89e GRDI
9e RSA : métropole

1er RSM : au Levant
2e RSM : métropole
3e RSM : 1 GE à la 5e BCAf, 1 GE au 89e GRDI jusqu'au 16/2 puis 5e BCAf
4e RSM : métropole

1er REC : Réserve générale en Tunisie (1 esc à cheval parti le 1/2/40 pour le 180e GRDI (puis 97e)
2e REC : 2e DM puis troupes du Maroc


Donc, après formation de la 6e DLC, on aurait :

6e DLC
7e BC : 1er RSA, 3e RSA
16e BLM : 1er RCA, 2e RCA

4e BCAf : 4e RCA, 4e RST   - inchangée
2e BCAf devenue 3e Brigade de spahis - en métropole

1re BCAf : reste 5e RCA
3e BCAf : reste 3e RCA
5e BCAf : 3e RSM, 1 Gpe d'Esc du 8e RSA

1er REC en Tunisie

Les 1re et 3e BCaf existent elles encore, ont-elles été fusionnées, le 1er REC a-t-il intégré une des brigades ?

Cordialement,
DH

Bonjour,

Au sujet de la cavalerie d'AFN, voilà ce que j'ai dans mes archives (je ne cite que les régiments et les commandements):

Temps de paix

Maroc :
Commandement de la cavalerie :
    * 1e RCA motorisé,
    * 8e RSA,
    * 2e RSM,
    * 3e RSM.

Tunisie :
Commandement de la cavalerie :
    * 4e RCA,
    * 4e RST,
    * 1er REC.

Algérie :
Commandement de la cavalerie :
Division d’Alger :
- 1e Bde de cavalerie d’Algérie :
    * 6e RCA,
    * 1er RSA.
Division d’Oran :
- 2e Bde de cavalerie d’Algérie :
    * 2e RCA,
    * 2e RSA.
Division de Constantine :
- 3e Bde de cavalerie d’Algérie :
    * 3e RCA,
    * 3e RSA.


Au 1er mai 1940 (total TOAFN) :

6e DLC :
- 7e Bde à cheval :
    * 1er RSA,
    * 3e RSA.
- 16e Bde motorisée :
    * 1er RCA,
    * 2e RCA.
3e Bde de cavalerie :
    * 3e RCA.
4e Bde de cavalerie :
    * 4e RCA,
    * 4e RST.
5e Bde de cavalerie :
    * 8e RSA,
    * 3e RSM.
Réserves : 1er REC,
Maroc : 2e REC.


Au 1er août 1940 (Bdes éventuelles non citées) :

Maroc :
Troupes du Maroc :
    * 1er RCA,
    * 2e REC,
    * 3e RSM.
Algérie :
Groupement GIMO :
    * 2e RSA.
DI d’Oran :
    * 2e RCA,
    * 5e RCA.
DI d’Alger :
    * 1er RSA,
    * 5e RSA.
DI de Constantine :
    * 3e RSA.

Tunisie :
Troupes de Tunisie :
    * 4e RCA,
    * 1e REC.
Sud Tunisien :
    * 4e RST.


Au 20 novembre 1941 :

Algérie :
Commandement de la cavalerie d’Algérie :
Division d’Alger :
- 1re Bde de cavalerie :
    * 1er RSA,
    * 6e RCA.
Division d’Oran :
- 2e Bde de cavalerie :
    * 2e RSA,
    * 9e RCA.
Division de Constantine :
- 3e Bde de cavalerie :
    * 3e RSA,
    * 3e RCA.

Tunisie :
Commandement de la cavalerie de Tunisie :
    * 4e RCA,
    * 4e RST.

Maroc :
Commandement de la cavalerie du Maroc :
    * 1er REC.
Division de Meknès :
    * 3e RSM.
Division de Casablanca :
    * 1er RCA,
    * 3e RSM.
Division de Marrakech :
    * 4e RSM.

Edit : rectification d'une erreur suite au message de Didier

Eric Denis a écrit:

Algérie :
Commandement de la cavalerie :
Division d’Alger :
- 1e Bde de cavalerie d’Algérie :
    * 6e RCA,
    * 1er RSA.

Bonsoir Eric,

Je pense que  c'est le 5e RCA et non le 6e RCA.

D'ailleurs, il a disparu au 10 mai...

Amitiés,

Didier

Bonjour Eric et Didier,   

Merci beaucoup pour tous ces éléments qui montrent bien la complexité de l'affaire !

Thierry

Bonjour,

dhouliez a écrit:

Je pense que  c'est le 5e RCA et non le 6e RCA.

Exact, merci d'avoir rectifié.

@ Thierry

C'est en effet assez complexe surtout que les unités sont morcelées par escadron ou groupes d'escadrons parfois sur plusieurs pays d'AFN. J'ai par exemple d'autre éléments à d'autres dates qui ne montrent pas le rattachement des régiments à des brigades. Toutes n'apparaissent d'ailleurs pas et celles qui le sont montrent l'emplacement du QG se trouvant seul, sans troupes.

Bonjour à tous,   

Je viens de recevoir l'ouvrage de Truchet ! Gros volume… 

Cordialement,

Bonjour à tous,   

J'aborde ici une question différente, même si elle se situe initialement dans le même segment temporel.

Je tente de trouver - sans réel succès jusqu'à présent - la descendance directe du colonel Emmanuel Burnol tué à La Horgne le 15 mai 1940, âgé de 57 ans. J'ai lancé plusieurs courriels vers les familles présentes sur Geneanet et susceptibles d'avoir un lien de parenté ou des renseignements précis. Pour l'heure, chou blanc (ou "coup blanc" sans la pointe d'accent berrichon) !

Ce que je sais après mes recherches :

Emmanuel Burnol (1882-1940) se marie le 15 avril 1913 à Mogador (Essaouira, Maroc) avec :

Marie Petresco (1885-1943), docteur en médecine (médaille d'argent des épidémies). Elle est née le 9 janvier 1885 à Pitesti (Roumanie). Elle décède le 12 janvier 1943 à Oujda (Maroc), à l'âge de 58 ans.

Le couple a eu 2 enfants (le nombre est mentionné à plusieurs reprises dans le dossier administratif de Burnol). par contre, je n'ai trouvé le sexe et l'identité que d'un seul des deux enfants :

Yvonne Anne Madeleine Burnol, née le 16 avril 1920 à Salé (Maroc, près de Rabat). Elle serait décédée le 1er novembre 1980 à l'âge de 60 ans. Elle s'est mariée à Casablanca le 11 avril (ou le 9 avril ou le 5 novembre, selon les sources !) 1947 avec :

Henri Charles Albert Marie de Colbert-Turgis, né le 20 novembre 1916 à Hanoï et décédé le 7 avril 1984.

Je voudrais bien savoir si ce couple a eu des enfants et quelle est l'identité du second enfant du colonel Burnol... vaste programme !

Cordialement,

Bonjour,
Une idée liée à la particule du mari de la fille du colonel Burnol : avez-vous des éditions du Bottin mondain ? Peut-être que les descendants du colonel Burnol y étaient inscrits.

Cordialement,

Guillaume B a écrit:

Bonjour,
Une idée liée à la particule du mari de la fille du colonel Burnol : avez-vous des éditions du Bottin mondain ? Peut-être que les descendants du colonel Burnol y étaient inscrits.

Cordialement,

Bonjour Guillaume,

C'est une piste , en effet mais je n'ai pas ce genre de document sous la main… des membres du forum y ont peut-être accès...

Cordialement,

Moi non plus, malheureusement pour cette recherche
Cordialement,

Bonjour à tous,   

Aucune de mes cinq demandes écrites n'a reçu de réponse au sujet de la descendance de la famille d'Emmanuel Burnol...

Cordialement,

Bonjour à tous,   

Voici un lien à consulter qui montre à quel point on aime la "petite histoire" sur France 3 Hauts de France avec ce "travail" de juin 2020 :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/1940-bataille-france-au-jour-jour-15-mai-panique-s-empare-allies-1828582.html

Pour ce qui concerne le fait d'armes de La Horgne, on peut lire :
"A La Horgne, près de Sedan, le village est défendu par des Spahis algériens, des soldats à cheval. A 8h30, l’assaut allemand commence. Devant la résistance française, les Allemands font intervenir des blindés. 16 chars allemands sont détruits. La situation est désespérée pour les Français mais ils refusent toutes demandes de reddition. A 15h, un escadron de Spahis à cheval charge les blindés allemands. L’escadron est anéanti. Les survivants se battent dans le village jusqu’à 17h. En 12 heures de combats, 610 soldats français et algériens sont tués ou blessés. Côté allemand, un millier d’hommes sont tués ou blessés et une vingtaine de chars détruits."

No comment !

Cordialement,

Bonjour Monsieur Moné
Il semblerait que le nom du colonel Burnol figure sur le monument aux morts de La Roche sur Yon (chose connue?).
Y aurait-il une présence familiale dans cette localité?
Cordialement
sergeH

Bonsoir SergeH, 

Merci beaucoup pour cette information... inconnue de moi !

Je vais creuser la question.

Burnol Emmanuel est effectivement gravé sur ce monument parmi les morts de 39-45 :

https://monumentsmorts.univ-lille.fr/monument/15911/la-roche-sur-yon-place/


En bas à gauche.

J'ai envoyé un message au responsable du relevé des noms du monument afin de lui demander le rapport avec la municipalité de La Roche-sur-Yon.

Cordialement,

Bonjour Monsieur Moné
La consultation de Gallica peut parfois donner des pistes de localisation
Ainsi le bulletin meusien du 9 février 1935 (organe du groupement fraternel des réfugiés et évacués meusiens)

ou encore le journal La France de Bordeaux et du Sud-Ouest du 10 aout 1920

Des pistes ou peut-être plus de brouillard, qui sait?
Bonne journée
sergeH Adm du musée du souvenir de Haut-le-Wastia et confrère de Olivier Voets

Bonjour à tous, bonjour SergeH,   

Merci pour ces éléments qui confirment bien l'origine de la famille.

Ma recherche actuelle se situe donc plus en "aval" avec la descendance d'Emmanuel Burnol.

Cordialement,

Bonjour à tous,   

Voici un cliché peu commun et que je trouve très intéressant. Il a été pris dans un casernement de fortune du 2e Régiment de Spahis Marocains (3e Brigade de Spahis), à Chooz, pendant le dur hiver 1939-1940.

Outre le lit "au carré", on découvre au-dessus de la tête de lit la manière de ranger les effets du Spahis à cheval. Au sommet, la selle arabe recouverte de sa chemise de filali, les deux étriers, le mors arabe coincé entre l'arçon et la planchette, etc...


Copyright Thierry Moné

Cordialement,

Bonjour,   

Pour les "fanas blindés", dans le même petit album qui contient le cliché précédent, ces deux extraits de clichés d'un défilé en présence d'éléments du 2e RSM, en 1939, peut-être à Marrakech (?). Le premier véhicule appartient à n'en pas douter aux Chasseurs d'Afrique.




Cordialement,

Bonjour Thierry, bonjour à tous,

Merci Thierry pour ces deux excellents documents.

Les matériels représentés appartiennent au 1er RCA qui stationne, pour la majorité de ses escadrons, à Rabat.

Le premier document montre une AMD Panhard 165/175 TOE. Tous les détails sur ce modèle figurent dans l'Article-Profil paru dans GBM 110. En particulier, les voitures du 1er RCA, tardivement perçues, sont illustrées et commentées pages 61-62. Elles seront envoyées au Levant entre septembre et octobre 1939, comme l'a établi Jacques Belle (voir GBM 111 page 9).

Le second document présente les AMC 34 Renault YR qui ont été versées de métropole, de manière échelonnée, entre décembre 1937 et mars 1938. Là encore, nos lecteurs retrouveront tous les détails dans l'Article-Profil paru dans GBM 109 (pages 64-66 pour la partie consacrée au 1er RCA).
La datation de ce document est incertaine. À première vue, j'aurais dit " 14 juillet 1939 " mais, vérification faite, l'ordonnancement des véhicules ne correspond pas à celui visible sur les photos connues de ce défilé (voir GBM 109 page 53). On peut donc envisager une cérémonie antérieure : 14 juillet 1938 ou 11 novembre 1938, ou bien les fêtes Jeanne d'Arc de 1938 ou 1939 si la Sainte Patronne nationale était célébrée en AFN, ce que j'ignore.

Excellente journée à tous

François

Bonjour à tous, bonjour François,   

Merci pour ces détails ! Je n'ai pas d'autres indices concernant le lieu exact et la date de ce défilé, ces deux clichés n'étant hélas pas renseignés au verso, ce qui est heureusement le cas pour d'autres clichés de ce petit album "homogène" d'un Spahi du 2e RSM.

Cordialement,

Guillaume B a écrit:

Bonjour,
Une idée liée à la particule du mari de la fille du colonel Burnol : avez-vous des éditions du Bottin mondain ? Peut-être que les descendants du colonel Burnol y étaient inscrits.

Cordialement,

Bonsoir,
Je viens d'avoir accès à un Bottin, édition de 2002.

Il n'y a pas de Burnol. Il y a un seul Colbert-Turgis (le comte G. de Colbert Turgis, officier de la LH, officier de l'ordre du Mérite, croix de la valeur militaire) mais pas grand chose d'utilisable pour vous je crains car ses parents ne sont pas indiqués. Il faudrait une édition plus ancienne, que n'ont pas ceux chez qui j'ai pu emprunté le bouquin.

Bonjour à tous, 

Merci beaucoup Guillaume pour tous ces renseignements ! La piste est décidément difficile à suivre...

Cordialement,

Bonsoir Thierry,

Pour répondre à votre message du 5 juin :
- le  bottin mondain de 2000 mentionne M. Gérard de COLBERT-TURGIS demeurant alors à Paris et ayant une résidence dans l'Orne (61);
- les pages blanches consultées ce jour indique l'existence d'une Mme de COLBERT-TURGIS portant le même prénom que l'épouse de M. Gérard de COLBERT-TURGIS ( sa veuve???) et vivant dans l'Orne.

Une piste à creuser?

Désolé de ne pouvoir vous en dire plus.

Bon courage pour vos recherches que  nous suivons tous avec grand intérêt.

Gérard à Annecy

Bonjour Gérard, 

Merci beaucoup pour ces précisions !

Les temps sont hélas un peu difficiles pour les chercheurs (entre autres)...

Bien cordialement,

Salut.

Une agréable surprise (que j’espère inédite pour Thierry) dans ce docu 1ère bataille de la Marne de Costelle/Turenne je pense de la première moitié des années 70, daté à plus d’un titre, mais aussi avec de belles interventions dont celle d’un fameux ex-spahi : 
https://www.youtube.com/watch?v=u_KV8qzWrRs&t=1191s