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 Localisation de lieux de combats : Jolimetz

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sergeH
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MessageSujet: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyJeu 29 Sep 2011 - 13:11

Bonjour à tous
Voici deux documents trouvé sur e-bay....
Les n° d'immatriculation permettent-ils de localiser les lieux ou ces véhicules ont été détruits?
Merci de votre sagacité
sergeH

[img]Localisation de lieux de combats : Jolimetz 2011-014[/img]

[img]Localisation de lieux de combats : Jolimetz 2011-016[/img]
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu

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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyVen 30 Sep 2011 - 7:46

Bonjour,

Non, désolé, aucune info sur ces 2 engins, si ce n'est que le H35 porte un as de pique sur les flancs de tourelle..
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arnaudF931
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arnaudF931

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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyVen 30 Sep 2011 - 10:18

Bonjour



Si je ne dis pas de bétise, pour la 1ère photo, il s'agit du carrefour de Jolimetz situé dans la forêt de Mormal



On peut voir un H35 et derrière un panzer 3 de commandement.



Au fond de l'image un R 35 du 39ème BCC et non visible sur cette photo un autre char R35.
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sergeH
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyVen 30 Sep 2011 - 11:26

Merci Arnaud
Je vois que tes compétences vont bien au delà de la "détection"
sergeH
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jacquy delaporte
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyJeu 12 Jan 2012 - 21:52

Bonsoir,

Il s'agit bien de l'orée de la Forêt de Mormal au village de Jolimetz et du char As de Pique qui le 20 mai 1940 est posté là par un caporal breton seul, son mécanicien blessé a été évacué. Les Allemands concentrent sur son blindé un feu nourri. Malgré l'ordre de repli, il rend coup pour coup. Alors qu'il vient de tirer son dernier obus de 37, une rafale de mitrailleuse fait sauté la tourelle de son char. Il meurt les mains crispées sur son canon. Les autorités allemandes sont venues s'incliner sur sa dépouille rendant ainsi hommage à son courage.

Jacquy
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Laurent R
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyVen 13 Jan 2012 - 11:00

Sans remettre en cause le courage indubitable de ce Caporal qui a donné sa vie en combattant, j'ai du mal à croire qu'une rafale de mitrailleuse puisse faire sauter la tourelle et la photo non démontre le contraire car la tourelle est toujours en place.

Par contre, je suspecte très fortement que le gros trou visible dans la caisse soit l'origine de la mort du valeureux Caporal. Vu la taille je pencherai pour du 7,5cm, pour le moins, ou du 8,8cm. Dans les deux cas notre compatriote n'avait aucune chance d'en sortir indemne.
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jacquy delaporte
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyVen 13 Jan 2012 - 11:30

OK Laurent, j'ai pris bonne note, je ne suis pas spécialiste et j'ai trouvé le rapport concernant ce caporal breton nommé Brege dans les archives du haut commandement allemand à Berlin. Ancien pilote de char AMX30, je suis tout à fait d'accord avec toi , je ne vois pas comment une rafale de mitrailleuse peut faire sauter une tourelle. Cela va me permettre de faire une mise au point sur ce document d'archives. Merci de ton attention.

Jacquy
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lionel61
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MessageSujet: PREMIER SITE   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyVen 13 Jan 2012 - 13:17

Bonjour,
Je propose comme point de chute, le carrefour qui est en 2 sur la carte. Selon mes investigations, c'est le seul endroit sans constructions. Sur toutes les photos de ce lieu, en 1940, ne figure que de la végétation. A l'opposé, le second carrefour en 1 montre quelques constructions déja présentes surement à cette époque et non visibles sur mes photos. Enfin, la forme de la route me parait la même.
Localisation de lieux de combats : Jolimetz Carte_10

En 1 le virage, en 2 la place du R35 et en 3 la place du PZIII et du H35 sa 18 40130

Localisation de lieux de combats : Jolimetz Carte_11

Cordialement

Lionel
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jacquy delaporte
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyVen 13 Jan 2012 - 20:17

Bonsoir Lionel, je travaille sur l'histoire de la forêt de Mormal en général, de la Gaule à nos jours et je ne peux trop entrer dans le détail des combats de mai 40 qui ont été très importants dans ce massif et où nos soldats ont fait preuve d'abnégation. Toutefois, je reconnais la qualité de tes recherches qui donnent envie de traiter le sujet à part. Des passionnés de ta trempe, j'en rencontre beaucoup et c'est toujours un plaisir pour moi. Ta projection dans le temps présent est super. Bravo

Jacquy
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boiardi
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyDim 22 Déc 2013 - 19:14

Bonsoir.
Ce courriel afin de vous apporter un peu de précision, quant à ce sujet sur le forum. Il s'agit bien du char (l'as de pique), qui était piloté par Paul Brégé, qui a été tué au combat le 18 mai 1940 à l'orée de la foret de Mormal à Jolimetz. Je me permet de vous faire partager ma connaissance sur ce sujet, car, ce sont les frères de ma maman, qui ont extirpé le corps de ce soldat de son char avant que lui soit donnée une sépulture digne de son héroïsme. A noter que lors de sa mise en terre, les soldats allemands ont tiré des salves en son honneur.Pour en finir avec ce fait d'arme son père, Louis BREGE est venu voir mes oncles après guerre,afin de les remercier et leur a laissé un petit livre de poèmes (que je possède encore) ou il narre lui même en manuscrit la fin de son fils.
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Bigbull
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MessageSujet: Précisions combats de Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyLun 4 Mai 2020 - 9:18

Bonjour à toutes et tous,

Je "déterre" ce vieux sujet car j'étudie avec attention les combats de l'escadron de somua S35 du capitaine de Ségonzac et sa défense de la localité. J'ai comme projet de faire un diorama mettant en scène le Cne donnant ses ordres à ses chefs de chars à proximité du carrefour de l'opéra. Je trouve la scène irréelle d'un commandant d'escadron donnant ses ordres au milieu d'un flot de réfugié à quelques heures du combat.

Je veux mettre à proximité le somua 19 M832 du MDL BOMBARON car c'est lui qui défendait en 1er le carrefour. Pour moi sur place il y avait des dragons portés, des tirailleurs et une pièce antichar belge en cette journée du 18 mai. Sauf erreur de ma part dans toute ma documentation dont les GBM relatant la vie de cette unité et le livre d'Olivier d'Ormesson relatant les combats de l'escadron il n'est pas fait état de H35 sur le village.

Je suis peut être passé à travers mais comme je vois que ce char a été détruit sur un carrefour le 18 mai à l'orée de la forêt de Mormal et ne voyant que 2 carrefours correspondants, le carrefour de l'opéra et le carrefour du Boulan je me pose certaines questions et ne voudrait pas commettre d'erreur.

Où était précisément ce ou ces H35 ? A quel moment es ou sont-’il(s) intervenu ?

Merci de vos éclairages ...
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boiardi
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyLun 4 Mai 2020 - 10:27

Bonjour.
Il s'agit bien du carrefour de l'Opéra, j'en suis convaincu. La photo des chars était prise de dos au village de Jolimetz et en direction de l'autre village de Locquignol, ce qui explique qu'il n'y a pas d'habitation (le photographe leur tournant le dos).En photo, le Caporal Paul Brégé, tué aux commandes de son char. Bien à vousLocalisation de lieux de combats : Jolimetz Brzogz10
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Bigbull
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz EmptyLun 4 Mai 2020 - 11:33

Merci de nous faire partager cette belle photo,

Malheureusement la photo du char et du carrefour n'apparait plus sur le fil de discussion donc je ne pouvais pas juger.

A priori d'autres chars que les S35 se trouvaient en défense du carrefour de l'opéra, je vais réétudier cela de plus près ...

En vous remerciant,
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MessageSujet: Re: Localisation de lieux de combats : Jolimetz   Localisation de lieux de combats : Jolimetz Empty

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