Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  
Le Deal du moment :
Réassort du coffret Pokémon 151 ...
Voir le deal

 

 S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?

Aller en bas 
+3
Laurent Deneu
LD-Figures
ERIK B
7 participants
AuteurMessage
ERIK B
Capitaine
Capitaine
ERIK B


Nombre de messages : 525
Age : 57
Localisation : ESSONNE
Date d'inscription : 20/04/2011

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptySam 3 Aoû 2013 - 19:03

Bonjour à vous tous,

Vous connaissez sans doute une photo montrant le Somua N°28 - 10646 du 1re Cuir, tant ce dernier a été photographié. Mais voilà, savez-vous où ce char a été perdu ?
Belgique, possible mais après le 15 mai, France possible aussi ?

Voici la photo couleur visible dans le fond CEGES :  S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? 10646_10

Merci d'avance pour toute information concernant ce char.

Bien cordialement,

Erik B
Revenir en haut Aller en bas
ERIK B
Capitaine
Capitaine
ERIK B


Nombre de messages : 525
Age : 57
Localisation : ESSONNE
Date d'inscription : 20/04/2011

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptySam 3 Aoû 2013 - 19:06

Gloups ! La photo est petite. La voici sous un format plus grand : S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? 10646_10

Bien cordialement,

Erik B
Revenir en haut Aller en bas
LD-Figures
Sergent-chef
Sergent-chef
LD-Figures


Nombre de messages : 169
Age : 35
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/10/2012

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptySam 3 Aoû 2013 - 19:36

Question qui me tracasse beaucoup et vous devez comprendre sans grand mal pourquoi!

J'ai essayé de rechercher, le secteur est impossible à déterminer, les actions du 1er Cuirassiers sont connues dans les grandes lignes sur la période de Mai-Juin, mais les détails manquent encore beaucoup.

Cependant une bonne partie du régiment a été perdu du 12 au 14 mai lors des combats dans le secteur de Hannut.

J'attends avec impatience que GBM nous livre un jour les secrets de ce régiment pendant ces jours terribles!
Revenir en haut Aller en bas
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8448
Age : 70
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyDim 4 Aoû 2013 - 11:26

Bonjour,

Le char M 10 646 est abandonné le long d'une route qui traverse un hameau comprenant au moins une grosse ferme.

Une légende derrière une des nombreuses photos disponibles le donne vers les Quatre Bras.

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? <a href=S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? 28-eba10" />
Revenir en haut Aller en bas
ERIK B
Capitaine
Capitaine
ERIK B


Nombre de messages : 525
Age : 57
Localisation : ESSONNE
Date d'inscription : 20/04/2011

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyDim 4 Aoû 2013 - 12:45

Bonjour Laurent,

Très bone nouvelle car effectivement l'unité a lieu un engagement sévère au carrefour des Quatre Bras le 16 mai.

Merci pour cet apport qui va nécessister une vérification sur place.

Bien cordialement,

Erik B
Revenir en haut Aller en bas
Thierry Moné
Général d'Armée
Général d'Armée
Thierry Moné


Nombre de messages : 6472
Age : 71
Localisation : Irlande
Date d'inscription : 05/04/2009

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyDim 4 Aoû 2013 - 13:05

Bonjour à tous, Very Happy 

La ferme des Quatre Bras... un lieux mythique de 1815 ! Je ne sais pas si les Cuirassiers du 1er étaient déjà présents avec Napoléon...

Quand je faisais partie de la "congrégation" des lieutenants du 1er Cuirs à Saint Wendel (Saar Land), nous avions l'habitude de baptiser les nouveaux lieutenants, aspirants, etc. dans la salle d'honneur devant le buste en bronze de Monsieur de Turenne. A cette occasion, un lieutenant faisait la lecture des combats de 40 à partir du récit d'un ancien... Hélas, je ne sais pas d'où provenait ce document et je n'en ai pas gardé de copie Embarassed ! 

Cordialement,

Thierry Moné
Revenir en haut Aller en bas
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01468845
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8448
Age : 70
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyDim 4 Aoû 2013 - 17:05

Bonjour Thierry,

Bigrement dommage !

Quant à la présence du 1er cuirs avec Ney aux quatre bras, je vais vérifier.
Revenir en haut Aller en bas
LD-Figures
Sergent-chef
Sergent-chef
LD-Figures


Nombre de messages : 169
Age : 35
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/10/2012

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyDim 4 Aoû 2013 - 18:31

J'en connais un qui va pouvoir revoir tout son scénario au 1:6 sur le parcours du Somua n°28 du 1er Cuirassiers d'ici peu! Laughing 

J'ai hâte que l'enquête se monte!

Thierry Moné a écrit:
Bonjour à tous, Very Happy 

Quand je faisais partie de la "congrégation" des lieutenants du 1er Cuirs à Saint Wendel (Saar Land), nous avions l'habitude de baptiser les nouveaux lieutenants, aspirants, etc. dans la salle d'honneur devant le buste en bronze de Monsieur de Turenne. A cette occasion, un lieutenant faisait la lecture des combats de 40 à partir du récit d'un ancien... Hélas, je ne sais pas d'où provenait ce document et je n'en ai pas gardé de copie Embarassed ! 

Cordialement,

Thierry Moné

Saint-Wendel, le 1er Cuirassiers, c'est là que mon père à servit à la toute fin des années 60 comme chef de char sur Patton, le "Champagne" si ma mémoire est bonne. C'est de la que vient mon attachement au 1er Cuirassiers! Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
Thierry Moné
Général d'Armée
Général d'Armée
Thierry Moné


Nombre de messages : 6472
Age : 71
Localisation : Irlande
Date d'inscription : 05/04/2009

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyLun 5 Aoû 2013 - 8:32

Bonjour à tous, Very Happy 

Il existe une amicale des anciens du 1er Cuirs (je n'en fais pas partie), qui possède un site :

http://www.ami1rc.org/

On y trouve un point de contact et diverses choses... Il serait peut-être utile de leur poser la question car l'amicale possède peut-être des archives.

La partie écrite relative aux combats de 40 se trouve ici :

http://www.ami1rc.org/his151.htm#la

En voici un court extrait :

"Pendant que se déroulent tous ces combats autour de Jauche, d'autres actions sont menées plus au nord par des éléments du 1er Régiment de Cuirassiers. Il s'agit par exemple du dégagement du 2e bataillon du 11e Régiment de Dragons devant MARILLES par les pelotons SOMUA du lieutenant Finat Duclos et du sous-lieutenant Spangenberger. L'avance des chars allemands est bloquée mais le sous-lieutenant Spangenberger et la plupart des chars disparaissent dans la mêlée.
Pendant ce dur après-midi du 13 mai, l'avance ennemie est sérieusement ralentie sur la Petite Gette. Les pertes pour le Régiment sont de quatre officiers, cinquante et un hommes de troupe et vingt-cinq chars. Partout où ils sont engagés, les chars du Régiment arrêtent l'avance ennemie, donnant ainsi à l'infanterie le temps d'arriver et de s'installer."

A noter un dessin montrant le Somua S35  n° 10704 du 1er Escadron, perdu à Ramillies en mai 1940...

Cordialement,

Thierry Moné
Revenir en haut Aller en bas
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01468845
Normanfrog
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 31/12/2012

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyMer 22 Avr 2015 - 7:01

Bonjour,
Je reviens (!?) sur le cas du Somua S35 M 10704 (no de Tourelle 17).
Sur le site du 1er RC mentionné plus haut apparait effectivement un dessin, l'identifiant comme perdu à Ramillies, en Belgique, en mai 1940.
Figure d'ailleurs plus bas une photo du M10704, versé dans un fossé, trappe ouverte.

Or ce même cliché figure dans "Sturmmarsch zur Loire", ouvrage qui relate les combats du XXXVIII.AK de la Somme à la Loire en juin 1940.
Ce cliché apparait dans un intercalé de photos diverses entre les pages 112 et 113, pages correspondant dans l'ouvrage au Chapitre "Um Eure und Avre - 12-16 Juni 1940".

D'expérience, , les photos reproduites dans cet ouvrage sont bien relatives aux seuls combats du XXXVIII.AK, donc en particulier à juin 1940, même si leur emplacement dans l'ouvrage ne garantit pas exactement la correspondance avec le créneau de temps couvert par le texte (ici 12-16 juin 1940).

Toujours utile que le 1er RC, après avoir été rapatrié de Dunkerque et "recyclé", a bien combattu, dans cette région de Normandie et à cette époque 12-16 juin 1940 et face au XXXVIII.AK.

Donc ma question:  ce cliché et par conséquent le sort funeste du M 10704 est-il lié aux combats de mai 1940 en Belgique ou bien à ceux de juin 1940 face au XXXVIII.AK?

Cordialement
JP Henry
Revenir en haut Aller en bas
sergeH
Capitaine
Capitaine



Nombre de messages : 491
Date d'inscription : 29/08/2009

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyMer 22 Avr 2015 - 9:45

Bonjour
Je connais un peu le coin et a proximité des "4 bras" dit de Baisy-Thy (bataille de napoléon le 17 juin 1815 si mes souvenirs sont bons) on trouve un village du nom de Frasnes lez Gosselie. Là on est a environ 4 ou 5 km du fameux carrefour et à plus de 20 km du site de Waterloo.
sergeH (régional de l'étape)
Revenir en haut Aller en bas
Normanfrog
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 31/12/2012

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyJeu 23 Avr 2015 - 5:08

Bonjour,
Désolé, mais je ne fais pas le lien entre votre remarque et ma question qui porte sur l'identification du M 10 704 (no de tourelle 17).
Cdt
Normanfrog
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas Palmier
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
Nicolas Palmier


Nombre de messages : 306
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 20/08/2007

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyJeu 23 Avr 2015 - 10:20

Normanfrog,

SergeH revient simplement au sujet d'origine de ce post qui concerne le S35 n° M10646.
Votre question sur le M 10 704 aurait sans doute pour plus de clarté mérité un fil à part pour bénéficier d'une meilleure visibilité.

Pour ce qui est du fond de votre question, je n'ai malheureusement pas d'élément de réponse.

Cordialement,
Revenir en haut Aller en bas
Normanfrog
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 31/12/2012

S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? EmptyJeu 23 Avr 2015 - 20:29

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty
MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Destruction S35 M 10704 (no de tourelle 17): Belgique ou Normandie
» S35 du 3e cuirs, n°6 de tourelle
» AMD 35 Panhard 178 n° 4518 (8e cuirs) Lieu ?
» Somua S35 67269 (4e Cuirs) lieu ?
» Somua 67 243 (4e Cuirs) (n°37 tourelle)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les matériels de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Matériels roulants :: Identification-
Sauter vers: