| | Fusil-obusier Nivert | |
| | Auteur | Message |
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visaval Colonel
Nombre de messages : 1855 Age : 62 Localisation : colmar ALSACE Date d'inscription : 03/04/2009
| Sujet: Fusil-obusier Nivert Lun 10 Aoû 2015 - 14:31 | |
| bonjour à tous, Stéphane Ferrard a écrit dans don ouvrage "1940 l'armement terrestre" p 62 au sujet d'un prototype d'amélioration pour le tir de la grenade VB "en décembre 17, l'EM examine avec intérêt le fusil-obusier imaginé par M. Nivert (ingénieur principal des transports ferroviaires) l'engin a l'aspect d'un fusil doté d'un canon de 37 mm 16 TR raccourci et utilise le même projectile que le canon d'infanterie tiré à l'aide de la balle "D". le fusil-obusier peut être tiré à l'épaule, en appui sur bipied pour le tir direct ou crosse en terre pour le tir plongeant ...." portée 600m. est-ce qu'un moustachu a une photo de cet engin qui est demeuré inconnu et qui multiplie par 3 la portée de la grenade VB redoutée par les troupes allemandes à juste titre. merci pour vos réponses Vincent |
| | | alfred Colonel
Nombre de messages : 1183 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Lun 10 Aoû 2015 - 21:33 | |
| c'était sans doute mortel pour l'épaule du tireur.......... |
| | | visaval Colonel
Nombre de messages : 1855 Age : 62 Localisation : colmar ALSACE Date d'inscription : 03/04/2009
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Mar 11 Aoû 2015 - 11:23 | |
| oui, probablement une sacrée claque! c'est pour ça que je voulais avoir un éclaircissement. peut être un moustachu d'ATF pourra il m'orienter car avec la disparition de Stéphane Ferrard je suis un peu sec sur ce sujet. bonne journée à vous Vincent
Dernière édition par visaval le Mar 11 Aoû 2015 - 14:47, édité 1 fois |
| | | lebel86 Sergent-chef
Nombre de messages : 150 Age : 36 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 05/02/2013
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Mar 11 Aoû 2015 - 11:33 | |
| - alfred a écrit:
- c'était sans doute mortel pour l'épaule du tireur..........
Bonjour, toujours selon Stéphane Ferrard, le fusil-obusier est équipé d'une crosse téléscopique, ce qui ramène le recul et la "gifle" du coup de départ aux environs de celle du mousqueton 1892. Par contre, pas de photo, désolé. Bonne journée, amicalement, Romain |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9004 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Mar 11 Aoû 2015 - 11:45 | |
| Bonjour, Premier lien en entrant fusil obusier nivert sur un moteur de recherche : http://www.delcampe.net/page/item/id,273766431,var,FUSIL-OBUSIER-NIVERT-TEXTE-DE-LINVENTEUR-CARTE-PHOTO,language,E.html DH |
| | | visaval Colonel
Nombre de messages : 1855 Age : 62 Localisation : colmar ALSACE Date d'inscription : 03/04/2009
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Mar 11 Aoû 2015 - 11:58 | |
| merci Romain pour cette précision que je m’apprêtais à apporter... une fourche télescopique ? ce projet a du être abandonné car en 1937 une amélioration du matériel est classé "deuxième urgence" (lance grenade de 50mm mod 35 : 950 g à 1 400 m )
merci à dhoulliez pour la photo
bonne journée Vincent |
| | | Eric Klamerek Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 346 Age : 64 Localisation : Moselle Date d'inscription : 19/04/2008
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Mer 12 Aoû 2015 - 21:45 | |
| Bonsoir, Voilà, quelques vues de l'exemplaire présenté au Musée de Koblenz . Il y manque le bipied... Bien cordialement Eric |
| | | Eric Klamerek Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 346 Age : 64 Localisation : Moselle Date d'inscription : 19/04/2008
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Mer 12 Aoû 2015 - 21:58 | |
| Bonsoir, En sus , des photos lors de son évaluation en juillet 1924. bien cordialement Eric |
| | | visaval Colonel
Nombre de messages : 1855 Age : 62 Localisation : colmar ALSACE Date d'inscription : 03/04/2009
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Jeu 13 Aoû 2015 - 11:47 | |
| merci Eric pour ces documents fort intéressants la crosse en métal c'est probablement pour un tir contre un mur ou au sol...
Ce procédé pourtant au point triple la portée et n'a pourtant pas été mis à la disposition de la troupe.... le lance grenade de 50mm ne sera distribué qu'en petite quantité en raison d'une quasi absence de munitions donc on utilise toujours la grenade VB de 17 en 1940...
Vincent |
| | | Eric Klamerek Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 346 Age : 64 Localisation : Moselle Date d'inscription : 19/04/2008
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Ven 14 Aoû 2015 - 10:06 | |
| Bonjour,
La crosse métallique du fusil-obusier Nivert est conçu pour être épaulée - ( pas d'utilisation contre un mur ou au sol) - la crosse est par ailleurs dite "télescopique" car équipée d'un système de compensation du recul.
Le fusil obusier n'était pas "au point" pour être adopté, d’ailleurs sa munition est en alliage aluminium, il ne s'agit pas à proprement parlé du projectile de la bouche à feu de 37mm Mle 16 TR. Si le fusil-obusier Nivert n'a pas été retenu ou amélioré c'est qu'il était déjà surclassé par le lance-grenades de 40mm et 46mm de la société de Constructions Batignolles présenté successivement en 1924 et 1925, puis par le lance-grenades de 50 mm de la MAC en 1926. ......C'est enfin ce dernier qui amélioré sera adopté en 1937.
Bien cordialement
Eric |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9004 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Ven 14 Aoû 2015 - 10:11 | |
| Merci beaucoup Eric, de prendre le temps de corriger les affirmations erronées sur ce sujet très pointu, et de fournir une documentation toujours aussi opportune.
Cordialement,
DH |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7086 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Fusil-obusier Nivert Ven 14 Aoû 2015 - 13:30 | |
| Bonjour, - visaval a écrit:
- la crosse en métal c'est probablement pour un tir contre un mur ou au sol...
Ce procédé pourtant au point triple la portée et n'a pourtant pas été mis à la disposition de la troupe.... le lance grenade de 50mm ne sera distribué qu'en petite quantité en raison d'une quasi absence de munitions donc on utilise toujours la grenade VB de 17 en 1940... Une fois encore, vous nous assénez vos vues erronées et vos conclusions hâtives! Quand on ne sait pas, on ne poste pas! De plus, comme vous l'a démontré Didier, une simple recherche sur internet vous aurait permis de trouver rapidement des photos de cette arme. Vous ne faites donc toujours aucun effort pour vous documenter par vous même. Je m'étonne d'ailleurs que d'excellents spécialistes comme Eric Klamerek prennent encore le temps de rectifier vos grossières erreurs. Le forum ATF40 n'est pas un blog ou il est possible de poster tout et n'importe quoi. L'exemple récent le plus significatif est visible ici : https://atf40.1fr1.net/t9113-renault-ue-1-56Ou vous nous proposez une rafale de messages non seulement sans aucun intérêt, mais dans un langage qui n'a pas sa place dans nos pages, je cite : - visaval a écrit:
Je cherche mes photos et c'est pas de la tarte...
si y'a pas le feu c'est bon .... mais je vais les trouver ces photos .... j'ai foutu ça où ????
j'ai même des photos du montage mais c'est où ?
je mets les photos bientôt mais c'est du 1/48ème
maintenant je suis emmerdé pour la maquette ....
Différents intervenants nous ont d'ailleurs fait part de leur lassitude face à vos interventions, et il est totalement exclu que nous prenions le risque de voir leur participation diminuer dans nos pages pour cette raison. Comme nous vous l'avions clairement annoncé à de multiples reprises, nous allons donc prendre les décisions qui s'imposent. Eric Denis Administrateur du forum ATF40 _________________ Cordialement Eric Denis
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