403e RADCA : composition en 1939 et 1940

Sous-Lieutenant Nombre de messages : 308 Date d'inscription : 06/08/2018

Fort Ney a écrit:: Bonjour, oui le 7° BOA est une unité de Belfort.
Voici les variantes de l'insigne du 403 RADCA que j'ai déjà trouver dans ma collection, dont 2 rares: 1 fabrication en argent massif moulée, dorée et 1 fabrication artisanale emboutie bicolore dorée et argentée dont la matrice était décalée.... de sûr il me manque déjà encore 1: Marquage "Arthus Bertrand Paris Déposé" en bas de l'insigne avec le poinçon carré AB en bas du boléro (sous l'épingle).... si quelqu'un l'a en double??? j'ai pas mal de variante en double pour faire un échange

Salut

Quelques remarques :

Si c'est un moulage artisanal, il doit avoir une taille moindre que l'original en cuivre, ce qui semble le cas.
Au vu de la qualité, c'est l'œuvre d'un bijoutier, d'autant plus qu'il est doré. Ce peut être aussi celle d'un
prothésiste dentaire.

Ce pourrait être aussi une fabrication "argent" du même façonnier que l'insigne courant, dans ce cas la
taille devrait être la même.

L'insigne en métal mince estampé, ne peut être artisanal, trop compliqué à réaliser. Il est à remarqué que
ce doit être un rebut de fabrication : la couronne n'a pas la même largeur partout, un défaut de détourage.

Ces fabrications en métal mince, peuvent être dites "économiques", généralement destinées à être
distribuées à l'occasion de manifestations du genre "portes ouvertes". Il sont généralement fabriqués avec
la même matrice que les insignes habituels, donc de même taille.

Quoi qu'il en soit, une bonne photo des revers serait bien utile pour se faire une bonne idée.

Merci à l'initiateur de ce sujet, ainsi qu'aux autres contributeurs.

Ces Régiment de D.C.A. une vraie "usine à gaz" compte tenu de ses organisations des plus complexes.

Cordialement.

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Dim 8 Jan 2023 - 22:23

Bonsoir Merci Didier,

C'est en effet surtout l'autre qui me pose un problème... 105 / 155 autre chose spécifique à la DCA ???

Et aussi les couleurs des pattes de col qui en regardant les photographies de groupe sont elle aussi beaucoup trop foncé pour être rouge écarlate... Il y aurait-il des couleurs différentes pour les RADCA ????

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Jeu 12 Jan 2023 - 16:14

Bonjour à tous,

Je viens de récupérer le dossier d'officier de Roger MIEG.

Il est bien décédé à Suippes en faisant partie du 403e RADCA (pas de mutation). Il était en "stage" son dossier indique :

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 Discus10

Il suivait des cours au CI de Suippes ?

CI = Centre d'Instruction ????

Peut-on en savoir plus sur ce CI de Suippes ? Quels cours y donnait-on ?

Le comble de malchance c'est qu'à priori les cours se terminait le 10/05 jour du bombardement et de son décès.

j'ai contacté la mairie de Suippes et j'ai été mis en relation avec un spécialiste de l'histoire locale.

Le camp de Suippes n'a pas été bombardé ! C'est la commune qui le fut ! Erreur, volontaires ou involontaire ???
Bilan 74 morts et 150 maisons dévastées ou incendiées.
La personne contacté, connaissait de tête ce lieutenant qui est décédé en portant secours aux civils. Sa citation est bien motivée :

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 19400526

A noter que la remise à titre posthume de la légion d'honneur transformant sa citation ¨de la division en citation % de l'Armée n'a pas été annulée (sans doute une spécifité des décorations à titre posthume ?) Sur son dossier il est bien mis plusieurs fois croix de guerre avec palmes et étoile d'argent.

De plus son frère ainé décédera en 1944 comme victime civile de la guerre et son frère cadet est "Mort pour la France" en 1918. Ces deux frères plus âgés bien qu'Alsaciens ont quitté l'Alsace et combattu sous l'uniforme français en 14-18.
Chapeau bas Messieurs !

Merci à ceux qui pourront m'apporter des renseignements sur :
- La couleur des écussons de l'artillerie de DCA qui ne semble pas être sur fond écarlate et je cherche toujours une photographie couleur de la part d'un collectionneur. des pattes de col modèle 1939 du 403e RADCA
- plus de précisions sur les canons mis en photo un peu plus haut dans la discussion.
- La signification du CI et les cours qui y étaient donnés

En vous remerciant par avance.

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Ven 13 Jan 2023 - 20:28

bonjour

il s'agit du Centre d'Instruction des FTA qui est à Suippes

Salutations
Loïc

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Ven 13 Jan 2023 - 21:14

Bonsoir Loïc, Bonsoi tout le monde

Merci beaucoup Loïc,
FTA = Forces Terrestre Antiaérienne , je suppose. Elle regroupe les artilleurs des RADCA et les fantassins des DAT (bien qu'il n'y ai pas que des fantassins...).

J'ai reçu des photographies hier du monument commémoratif du bombardement de Suippes d'un côté les victimes civiles (44), de l'autre les victimes militaires (16).

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 Img_2014

Avec l'aimable autorisation de M. Jean-Noël OUDIN Pdt des amis du vieux-Suippes.

Vous constaterez que le lieutenant MIEG est attaché au 402e RADCA, erreur provenant du site Mémoire des Hommes. Erreur qui m'a donné des doutes heureusement dissipé à la lecture de son dossier d'officier.

Vous constaterez (sauf erreurs...) qu'il y a aussi des militaires des 402e et 404e RADCA, ce qui montrent bien qu'il y avait plusieurs stagiaires aux cours dispensés par le CI de Suippes.

Le corps du lieutenant MIEG était toujours inhumé dans le cimetière de Suippes. Comme les autres victimes dont les corps n'ont pas été repris par les familles. Ces sépultures "non entretenus" ont été regroupés et repose maintenant près du monument.

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 Dsc_7610

Avec l'aimable autorisation de M. Jean-Noël OUDIN Pdt des amis du vieux-Suippes.

Au cours des opérations d'exhumation l'insigne suivant a été retrouvé sur le corps de Lt MIEG. Sa batterie appartenant bien au 403e RADCA il portait ainsi l'insigne de la DAT N° 7, dont faisait partie sa batterie.

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 Insign11

Avec l'aimable autorisation de M. Jean-Noël OUDIN Pdt des amis du vieux-Suippes.

J'ai été impressionné par la belle attitude de la commune de Suippes et du Pdt des amis du vieux-Suippes. Bravo !

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Jeu 23 Mar 2023 - 7:44

Bonjour à tous,

grâce à Tringlot Tunis qui m'a fourni de la documentation concernant le 403° RADCA, je reprends l'organisation de cette unité.

Je commence par le 4° groupe :

Groupe 4 (autocanons de 75 modèle 1913 modifié 1934) : batteries 10/403, 11/403, 12/403 (7° armée, 1° corps d’armée). Unité combattante du 10 mai au 4 juin.

- Commandant groupe : chef d’escadron Desgeans (adjoint : capitaine Brochard).

- 10° batterie : capitaine Menétrier (lieutenant Brutin et sous-lieutenant Thomas).

- 11° batterie : capitaine Dusapin (lieutenant Bazenet et sous-lieutenant Laborde).

- 12° batterie : capitaine Guéchot (lieutenantLincet et sous-lieutenant Tessier).

- CR 4 : lieutenant Chauvet.

Unités formées par le centre de mobilisation 420 de Toul puis envoyée dans la zone des armées dans le Haut-Rhin (région de Altkirch et de Mulhouse). Puis déplacement dans le Pas de Calais (région de Saint-Omer).

Formation de la 10° batterie le 2 septembre 1939 à la ferme de Chazot, près de Toul (Meurthe et Moselle). Le 8 septembre, elle est dans le Bas-Rhin (Muespach le Bas). Le 13 novembre, elle embarque à Dannemarie et se retrouve à Blendecques (Pas de Calais) le 18 novembre.

La 11° batterie est mise sur pied le 2 septembre 1939 à Toul. Le 6 septembre, départ pour la zone des armées et arrivée à Riedisheim le 8 septembre. Le 12 octobre, embarquement à Dannemarie pour Wardrecques et cantonnement à Wisques. Le 17 octobre, cantonnement à Coudekerque puis le 18 cantonnement à Wisques.

La 12° batterie est formée le 2 septembre à la ferme Saint Jacques (Meurthe et Moselle) puis embarquement et arrivé le 9 septembre à Heidwiller (Haut-Rhin). Puis au 17 novembre à Saint Martin au Laert.

CR 4 (colonne de ravitaillement) : unité formée à la ferme de Bail (ou Boil) le Comte du 2 au 6 septembre. Puis cantonnement à Fayl Bellit (Haute-Marne) et à Magny-Vernois (Haute Saône). Au 8 septembre, cantonnement à Hirtzbach (Haut-Rhin). Le 13 novembre, embarquement à Dannemarie et arrivé le 15 novembre à Blendecques (Pas de Calais).

Encore merci à Tringlot Tunis et à bientôt pour la suite.

Cordialement.

Rémy SCHRER

Bonsoir,

voici une photo d'un lieutenant du 403ème se faisant décorer

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 2023-091

Cordialement

Bonjour à tous,

je remercie d'abord avz94 pour cette illustration.

Voici quelques précisions concernant le 13e groupe :

Groupe 13 (75 sur remorque modèle 1917 modifié 1934) : 37/403, 38/403, 39/403. Unité combattante du 1 juin au 20 juin.

- Chef d’escadron Guillere (adjoint : capitaine Massot, décédé accidentellement le 6 juin 1940).

- 37° batterie : ?

- 38° batterie : capitaine Chaleyssin.

- 39° batterie : lieutenant Miguet (muté le 13 juin à l’Etat-major du groupe) puis lieutenant Bernard (lieutenant Bailly et Bernard ; aspirant Drenne).

- CR 13 : lieutenant Toinon et lieutenant Carteron.

Cordialement.

Rémy SCHERER

Bonjour à tous,

je continue avec la batterie 1016/403 (501° groupe) :

Batterie 1016/403 (canon de 25 CA). Unité combattante du 10 mai au 18 juin (repliée en Ariège, Bordes sur Arize) : capitaine Poli puis lieutenant Divoux (lieutenant Divoux et sous-lieutenant Pagès). Batterie en position à Bécordel (près d’Albert) dans la Somme depuis le 3 octobre 1939. Au 1^er janvier 1940, elle quitte les formations du territoire pour être intégrée aux formations des armées. Unité dissoute le 24 juillet 1940.

Voici son parcours :

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 403_ra10

Cordialement

Rémy SCHERER

Bonjour à tous,

je continue avec la batterie 1202/403 (8e armée) :

16 mai : la batterie, formée par des éléments venant de la 83^e batterie du C.O.A. de Châteaudun, est constituée et devient unité administrative sous les ordres du lieutenant Bey du 407° RADCA. Les cadres sont les suivants :

- lieutenant commandant Bey.

- aspirant Chapgier.

- adjudant-chef Capdeville.

- adjudant Tisserand.

- maréchal des logis chef Merlin.

- maréchal des logis Blauvillain.

- 7 brigadiers.

La formation s’est faite à Crépainville près de Châteaudun.

19 mai : la batterie procède à son embarquement en zone de Châteaudun. La destination fixée est la centrale des Lacs (commune d’Orbey) par la gare de Colmar (Haut-Rhin).

21 mai : la batterie arrive au lac noir après avoir débarqué à Colmar et s’installe aussitôt au lac noir où elle prend position en vue de la défense de la centrale électrique.

13 juin : à 20h00 la batterie reçoit l’ordre de repli sur le col de la Schlucht où elle s’installe le lendemain.

14 juin : déplacement des pièces et installation au col.

15 juin : dans l’après-midi à 17h00, la 14° batterie du capitaine Desroches (V groupe du 403° RADCA) vient prendre les canons en remorque. Personnel et matériel descendus à Gérardmer. Départ de Gérardmer à 22h00. Faute de moyens de transport et après promesse formelle de venir le rechercher, il est laissé à Gérardmer l’adjudant Tisserand, les brigadiers Lefèvre, Supply, Née et Barret, ainsi que 17 canonniers.

16 juin : arrivée à Vy Les Lures (Haute-Saône) à 6h00 du matin. Départ pour Quers (Haute-Saône) où la batterie doit prendre position mais où les canons n’arrivent pas. Rentrée à Vy les Lure pour attendre les ordres.

17 juin : à midi, ordre de se replier sur Saint Juan (Doubs) par Villersexel et Baume les Dames (Doubs). A 22h00, le commandant et le groupe n’étant pas arrivés à Saint Juan, n’ayant pas de ravitaillement et étant sur le point de manquer d’essence, le personnel va à Pontarlier mais là, des automitrailleuses allemandes sont présentes. La batterie réussit à rejoindre Saint Laurent, Saint Claude puis Nantua à 23h00.

18 juin : départ de Nantua pour Lyon. Le camion ne rejoint pas. Il transportait avec le maréchal des logis chef Merlin, un brigadier et 13 canonniers. Départ de Lyon pour Voiron (Isère) où le personnel arrive le lendemain.

19 juin : cantonnement à La Buisse.

20 juin : départ sur Grenoble. Puis à Grenoble, envoi de la batterie à Nîmes par Avignon. Cantonnement à La Calmette près de Nîmes.

21 juin : départ pour Privas (Ardèche) près d’Aubenas.

22 juin : départ pour Laurac en Vivarais près Largentière.

23 juin : départ pour Coucouron (Ardèche).

24 juin : cantonnement à Coucouron.

25 juin : départ pour Sagnes ? à 14h30.

Bref, cette unité n'a pas connu de combats mais s'est perdue dans la retraite vers le sud.

Cordialement.

Rémy SCHERER

Caporal-chef Nombre de messages : 76 Date d'inscription : 12/07/2018

Bonsoir,
Un petit ensemble relatif au 403 RADCA,

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 Dscn0413

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 Dscn0414

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 Dscn0415

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 Dscn0416

Cordialement.

Bonjour à tous,

d'abord merci à Séb.D et voici des compléments concernant le 43e groupe.

Groupe 43 (capitaine Guillaumin) : 135/403 (commandant : lieutenant André, lieutenant Dominique, lieutenant L’Héritier; unité localisée à Dimbsthal), 139/403. DAT Bas-Rhin (région de Saverne). Unité combattante du 12 juin au 24 juin.

Cordialement.

Rémy SCHERER

Bonjour à tous,

je continue avec un bref récapitulatif de la 1201e batterie du 403e RADCA.

La 1201^e batterie est formée par le C.O.A. de D.C.A. de Châteaudun. Elle est issue de la 82^e batterie de dépôt. Elle est commandée par le lieutenant Raphoz, et cantonnée à La Varenne, près de Châteaudun. C’est une batterie de D.A.T de type « Armées », dotée de 4 pièces de 25 C.A. modèle 39-40, de deux mitrailleuses et de deux F.M. (secteur postal 9429).

Encadrement :

Commandant : lieutenant Raphoz, assisté du lieutenant Thezée.

Maréchal des logis Chef Brisbare, faisant fonction d’adjudant.

Maréchaux des logis : Thioux, Briez, Renaud, Bluche et Leturcq.

Brigadiers chef : Lefranc, Cornette et Courcelles.

Brigadier : Degez.

L’unité est constituée administrativement le 16 mai 1940 au titre du 403^e RADCA.

La batterie reçoit le 18 mai 3 véhicules : un camion Matford de 5 tonnes (53031), une camionnette Citroën de 1tonne 5 (P14598) et une berline Peugeot 202 (K11710) ; ainsi qu’une motocyclette Peugeot de 3 chevaux (S498520).

Elle embarque en gare de Châteaudun le 19 mai 1940 à destination de Ronchamp, entre Lure et Belfort (Haute-Saône) où elle débarque le 21 mai à 8h30. Elle se met en position D.C.A. pour la protection de la centrale électrique.

La batterie est subordonnée au groupement n° 2 des F.T.A. 8, commandé par le lieutenant-colonel Dauglet. Elle fait partie du groupe 57/403, commandant Mesnil, puis du groupement 60/403 (capitaine Lescane puis capitaine Kalfmaerte), unités dépendant de la DAT de Belfort.

Le 14 juin 1940, la batterie est transformée en unité de D.C.A. mobile et passe aux ordres du 507^e groupe du 404^e RADCA. (capitaine Lefebvre). Trois camionnettes de réquisition (une camionnette Berliet, une camionnette Renault et une fourgonnette Berliet), en très mauvais état, et peu aptes à ce service, sont touchées à Belfort.

Le 15 juin 1940, la batterie quitte Ronchamp à 16h15, pour Pont les Moulins (Doubs) qu’elle atteint à 20h45 et où elle attend les ordres.

Le 16 juin 1940, la batterie part à 3h00 pour se mettre en position au nord de Beaune les Dames (au nord-est de Besançon), à proximité de la côte 532 et de la route de Villersexel. Elle est en mission D.C.A. et antichars. A 9h00, la batterie reçoit l’ordre de rejoindre Vieux-Charmont (Doubs, à l’est de Montbéliard). Lors du trajet en direction du nord-est, la batterie fait halte, de 11h00 à 17h00, à la sortie sud de Clerval. Puis elle reçoit l’ordre de se mettre en position sur place. Sa mission est de défendre Clerval contre les incursions de chars ennemis avec 2 pièces, une mitrailleuse et un F.M. en rive droite et 2 pièces, une mitrailleuse et un F.M. en rive gauche. L’état-major du groupe se joint à la batterie et ses deux véhicules attelleront désormais deux pièces de 25 de la batterie.

Le 17 juin 1940 : une section se place en D.C.A. à la sortie de Clerval, en contrebas de la route de l’Isle sur le Doubs. Puis départ pour Pierrefontaine, en direction du sud, à 14h30 et arrivée à 18h30. Chaque pièce, renforcée d’une mitrailleuse ou d’un F.M. et de tirailleurs, garde une voie d’accès au village, en vue d’une attaque de chars ennemis.

Le 18 juin 1940, la batterie se met en route en direction de Maiche (Doubs, à quelques kilomètres de la frontière suisse) à 7h00. Elle arrive à Maiche à 11h30 et se met en position antichar dans un bois (Jeannerests ?). Puis elle reçoit l’ordre de se mettre en position aux Fournots, près de la batterie Bertrand du groupe Lamouche (183^e batterie du 64^e / 403^e RADCA). Le déplacements est réalisé par sections successives via Charquemont où un officier de l’état-major du groupe, le lieutenant Fabre, avise le lieutenant Raphoz et la 1^e section que la batterie Bertrand est prise ou engagée et que les environs sont envahis par l’ennemi. Le lieutenant Raphoz se met en liaison avec le P.C. du colonel par téléphone, et reçoit l’ordre de rallier Damprichard, à quelques kilomètres au nord-est de Charquemont.

Le lieutenant Raphoz envoie la 1^e section à Damprichard avec le lieutenant Fabre, et retourne chercher la 2^e section avec le lieutenant Thezée. L’opération réussit in-extremis. La 2^e section rejoint la 1^e à Damprichard, saluée par des coups de fusil ennemis. Après une halte à Damprichard, la batterie doit rejoindre Trévillers où la batterie arrive vers 19h00. La batterie se met en position aux entrées est et sud du village en antichars. Dans la nuit, la batterie change trois fois de position.

Le 19 juin 1940, la batterie part à 13h30, sous le bombardement, pour Indevillers, au nord-est de Trévillers. Elle se met en position antichars à 500 mètres de l’entrée ouest du village et au bord de la route. Mais aussitôt, sortie de batterie suite à l’ordre du colonel Dauglet de passer en Suisse. Le trajet passe par Chauvilliers, où la batterie ne peut mettre en position sur ordre des officiers de régulation.

Au cours d’une halte, le lieutenant Raphoz envoie un brigadier avec le planton motocycliste au P.C. du colonel à Indervillier pour avoir confirmation de l’ordre d’entrer en Suisse. Cet ordre est confirmé.

Finalement, à 19h30, toute la batterie est en territoire helvétique, au niveau du Chaufour, avec armes et bagages, sans avoir rien abandonné aux mains de l’ennemi. Seule, la petite camionnette touchée à Belfort, n’a pu monter la côte sévère conduisant en Suisse. Elle a été poussée hors du chemin, refusant tout service (joint de culasse sauté et moteur définitivement hors d’usage). Par contre, trois camionnettes, en excellent état et remplies de matériel précieux, ont été entrées en Suisse par les soins de la batterie, alors qu’elles étaient abandonnées dans le fossé de la route.

Ces trois véhicules ont suivi, désormais, le sort de ceux appartenant en propre à la 1201^e batterie. Ce même 19 juin 1940, sont remis aux mains de l’autorité suisse, toutes les munitions et armes de l’unité.

Cordialement.

Rémy SCHERER

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Jeu 21 Sep 2023 - 17:47

Bonjour à tous,

je reviens sur le sujet avec des précisions concernant le 60e groupe.

Groupe 60 (capitaine Lescane puis capitaine Kalfmaerte, situé au fort de Belfort) : 165/403 (capitaine Couvreur, située au Rondot, entre Pérouse et Bessoncourt), 167/403 (lieutenant Fossaert, située au château de Belfort), 168/403 (lieutenant Rassinier, située au fort de Bosmont à Danjoutin), 169/403 (capitaine Parrot, située à Chalonvillars). Unité combattante du 10 juin au 18 juin. (DAT Région de Belfort, groupement n°2 des FTA VII), repliée dans le sud ; batterie 1201 (57/403 puis rattachée au 60/403, lieutenant Raphoz, canon de 25 CA), internée en Suisse.

Armement : 1 batterie 75 mm modèle 1933 (batterie 169), trois batteries modèle 75 mm sur plateforme modèle 34 (batteries 165, 167 et 168).

Cordialement.

Rémy SCHERER

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Ven 3 Nov 2023 - 12:58

Bonjour,

En survolant les listes de noms des internés français en Suisse, je trouve un artilleur du 80e groupe du 403e. ce groupe n'est pas encore recensé dans ce fil. On retrouve un du 64e groupe.

403e RADCA : composition en 1939 et 1940 - Page 4 403-gr10

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Sam 4 Nov 2023 - 17:30

Bonjour à tous,

d'abord merci à Jean-François.

C'est la première fois que je vois ce 80e groupe mentionné, mais je n'en sais rien de plus.

Pour l'instant, pour une numérotation en 80, je n'avais recensé que les 405e et 406e RADCA.

Merci en attendant d'en savoir plus sur ce groupe.

Cordialement.

Rémy SCHERER

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Dim 5 Nov 2023 - 4:15

Bonjour

pas de 80^ème Groupe au 403^ème de DCA, le numéro le plus élevé étant le 65^ème Groupe

sans doute une coquille, éventuellement avec le 60^ème susmentionné interné en Suisse

Salutations
Loïc

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Mer 30 Oct 2024 - 16:54

Petite information
Le 13 juin 1940, à Chamoulley (Saint Dizier), la 127ème Bie du Lieutenant Chêne, du 53ème groupe du 403ème RADCA, abat un Dornier 17.
Cordialement
Le gone

Sujet: Re: 403e RADCA : composition en 1939 et 1940 Mer 30 Oct 2024 - 17:23

Bonjour à tous,

juste ce message pour remercier le gone pour cette contribution.

Je ne connaissais pas encore son responsable.

Cordialement.

Rémy SCHERER

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