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 245ème RI ?

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4 participants
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Loïc M.
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MessageSujet: 245ème RI ?   245ème RI ? EmptyLun 12 Jan 2009 - 18:34

Bonsoir,

Dans le JMO de la 1ère DIC (*), dont on trouve des extraits ici, on lit pour la journée du 13 juin, alors que la division se redéploie entre Saint-Dizier et Bar-le-Duc :
Citation :
Le lieutenant colonel commandant le 245ème RI rend compte au général commandant la 1ère DIC que l'ennemi a forcé le passage de la Saulx et du canal dans la région de Pargny-sur-Saulx.

Il s'agit ici du franchissement du canal de la Marne au Rhin par le 39e PzK et plus précisément par la 1ère PzD.
Or, selon la liste des régiments d'infanterie d'ATF, il n'y avait pas de 245ème RI en 1940 (ce régiment était par contre actif pendant la 1ère GM). Pas de 145ème ni de 345ème non plus.
S'agit-il donc d'une coquille et si oui, quel pourrait être le bon numéro ? Dans le secteur indiqué, il y a la 3ème DINA et ses 14ème et 15ème RTA, la confusion pourrait-elle venir de là ?

Merci d'avance.

(*) pour les sources utilisées par l'auteur de ce site, voir ici.
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Loïc Lilian
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Loïc Lilian


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MessageSujet: Re: 245ème RI ?   245ème RI ? EmptyLun 12 Jan 2009 - 19:26

bonjour et la bienvenue, les n° de Régiments c'est mon dada What a Face
il s'agit d'une plus-que-coquille, une coque voire du corail car il ne fait aucun doute qu'il n' y a eu aucun 245e RI en 1939-1940 ni d'ailleurs 245e RA ni même 245e Régiment Régional, et en plus des 145e et 345e disparus corps et biens depuis 1914 à Maubeuge, pas de 254e RI en magasin non plus... scratch
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Eric Denis
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Eric Denis


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MessageSujet: Re: 245ème RI ?   245ème RI ? EmptyDim 18 Jan 2009 - 18:29

Bonjour,

C'est d'autant plus bizare qu'aucune numérotation d'unité de la 1e DIC ne ressemble à cela. C'est pareil à la 3e DINA. Cette unité reste donc mystérieuse. Une piste, certes éloignée, mentione le rattachement àle 13 juin à la 3e DINA du I/329e RI.

A part cela je ne vois rien d'autre.

Cordialement
Eric DENIS

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Cordialement
Eric Denis
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Jean-Guy Rathé
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Jean-Guy Rathé


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MessageSujet: Re: 245ème RI ?   245ème RI ? EmptyDim 25 Jan 2009 - 23:48

Bonjour,
puisqu'il n'y a pas de 245e RI, il faut bien supposer le résultat d'une mélecture quelconque. Sous toute réserve, et en puisant essentiellement aux GUF:

- en examinant la carte de situation en date du 13 juin, on remarque que c'étaient des éléments de la 3e DINA qui défendaient le voisinage de Pargny-sur-Saulx.

- à cette date, le seul RI de la 3e DINA à avoir été commandé par un lieutenant-colonel était le 14e RTA [LC Bosviel, à partir du 31/1/40].

- sur la page en renvoi, le lieutenant-colonel est dit avoir été témoin de la percée allemande; il était donc sur place. Or ce sont justement les I et II du 14e RTA qui se trouvent isolés au sud par la percée allemande et détachés brièvement à la 1re DIC (14/6/40), puis au XVIIIe CA, alors que le reste de la 3e DINA reste au nord de la percée.

Le 14e RTA de la 3e DINA semble donc le meilleur candidat.

Il faudrait alors supposer une corruption du genre: "commandant le 14Eme RT" en "commandant le 245me RI" Shocked ou autre!!!

Cordialement,
Jean-Guy Rathé
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Loïc M.
Commandant
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MessageSujet: Re: 245ème RI ?   245ème RI ? EmptyLun 26 Jan 2009 - 8:22

Citation :
Or ce sont justement les I et II du 14e RTA qui se trouvent isolés au sud par la percée allemande et détachés brièvement à la 1re DIC (14/6/40), puis au XVIIIe CA, alors que le reste de la 3e DINA reste au nord de la percée.
On peut ajouter que les éléments moto du 71ème GRDI de la 1ère DIC, envoyés en reconnaissance sur Saint Dizier, vont se retrouver dans la même sitation, séparés de leur division par la percée de la 1.PzD.

Sur la coquille, je suis d'accord, c'est l'explication la plus probable.
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Loïc M.
Commandant
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MessageSujet: Re: 245ème RI ?   245ème RI ? EmptyMer 4 Fév 2009 - 11:31

Eric DENIS a écrit:
Une piste, certes éloignée, mentione le rattachement àle 13 juin à la 3e DINA du I/329e RI.
À ce sujet, on trouve sur le site http://www.memorial-genweb.org/ une fiche concernant un lieutenant médecin du 329e RI décédé le 13 juin à Merlaut (51). Ce village est au nord-est de Vitry-le-François, juste au nord de la Saulx et du Canal de la Marne au Rhin, donc bien sur les positions de la 3e DINA au 13 juin.
La 53e DLI, à laquelle était rattaché le 329e RI, tenait ces positions à priori jusqu'au 11 juin au soir. Lors du redéploiement de la 3e DINA, elle a glissé vers l'ouest pour se positionner entièrement derrière la Marne. Le bataillon indiqué a du être détaché à la 3e DINA (donc repasser la Marne vers l'est) lorsque les positions de cette dernière ont commencé à lâcher.

D'autres soldats de ce régiment ont des fiches avec date de décès au 17 juin, mais sans précision sur le lieu.
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