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 Char S35 - Royan 1944-45

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françois vauvillier
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MessageSujet: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 12:18

Bonjour à tous,

En farfouillant dans les papiers d'un parent (ancien officier au 1er RDP en 1940 et officier au 1er escadron du 13e RDP - chars S35 - en 1944), voici un rapport concernant les actions effectuées dans la poche Atlantique.

Ce rapport analyse les performances et problèmes rencontrés par cet escadron lors de la campagne de Libération.

Il peut intéresser les curieux ou amoureux de cet engin.


Voilà pourquoi je vous le poste ici.

Char S35 - Royan 1944-45 Image_10
Char S35 - Royan 1944-45 Image_12
Char S35 - Royan 1944-45 Image_13
Char S35 - Royan 1944-45 Image_11

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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 14:25

Document absolument intéressant et pour ma part inédit qui souligne que le Somua S35 était un matériel de qualité loin d'être périmé en 1945.

C'était sans doute l'arme mécanique absolu de l'Armée française en 1940 et il est regrettable que son potentiel fût amoindri par un utilisation tactique dépassée.
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 16:03

Voici quelques photos des S 35 utilisés par l’Armée française à Royan. On voit qu’il s’agit de S 35 avec le tourelleau modifié par les Allemands.
 
Char S35 - Royan 1944-45 Libe580__007147800_1631_03122014
http://www.c-royan.com/histoire/histoire-contemporaine/les-guerres/1576-la-liberation-de-royan-avril-1945.html
 
Extraits d’un film d’archives de l’INA :
Char S35 - Royan 1944-45 S35roy10 
http://www.ina.fr/video/AFE98000033
 
A noter que des chars R 35 furent utilisés de la même façon pour la Libération de Lorient en mai 1945.
"Les blindés du 19e dragon rentrent dans les faubourgs de la ville, le 10 mai 1945."
Char S35 - Royan 1944-45 R35lor10

http://www.ouest-france.fr/monde/les-forteresses-font-de-la-resistance-3384621
 
Emmanuel
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 17:09

Bonjour,

Merci pour ce complément d'information. 

Le 2e escadron du 13e RD sera quant à lui doté de B1 bis. Une petite revanche et un dernier baroud d'honneur pour ces chars vétérans de 1940. 

Cdlt

B.
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 18:48

Bonjour,

Un extrait du carnet de route du 1er escadron, montrant que les vétérans de 1940 feront partager leur expérience avantageusement: 

"Le personnel peu nombreux encore est peu homogène. De tous jeunes hommes n'ont jamais servi que quelques semaines ou quelques mois pour les vétérans dans les F.F.I. ou le maquis; ils auraient besoin d'un dressage sérieux et complet. D'autres sont rappelés des chars. Il suffirait de leur rafraîchir la mémoire pour ceux qui ont servi les Somua (il n'y a qu'un ou deux gradés) ou de les adapter pour ceux qui ont servi l'Hotchkiss 35 ou le Renault 35 - et ils sont aussi très rares."

Un passage intéressant relatif aux Somuas 403 et 424 :
"Ces deux chars venaient de Gien. Les Allemands s'en étaient servi et les avaient peints en jaune ou camouflé avec une sorte de ciment. Seuls les chars portant matricule commençant par 600 venaient directement de la maison Somua qui les a remis à neuf."

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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 19:00

Re,

Pour parachever, une photo prise le 02/05 à Oléron (1er peloton, 1er escadron):

Char S35 - Royan 1944-45 1945-010

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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 19:18

Bonsoir Cherbourg, bonsoir à tous,

Cette question des numéros des chars (votre avant-dernier post) est très intéressante.

Connaissons-nous d'autres exemples de numéros de cet ordre (403, 424 et série 600) relevés sur les Somua S 35 du 13e dragons ?
 
Le nombre de chars Somua S 35 produit à la date de l'armistice de juin 1940 est de 450 chars S 35 (type AC 3), les derniers étant probablement encore sur chaîne à l'arrivée des Allemands. L'on sait par ailleurs que la suite de la production aurait dû être réalisée sur le type amélioré S 40 (AC 4).

La question qui se pose est la suivante :
- Somua a-t-il produit, pour le compte des AO (autorités d'occupation), de nouveaux chars S 35 a-delà du n° 450 — ce dont je doute fortement car les approvisionnements n'étaient pas constitués — ou a-t-il seulement remis à neuf les engins ramenés du champ de bataille de 1940 par les Allemands — hypothèse que je favorise ?
- et, corollairement, ces chars ont-ils reçu des numéros de production à la suite (en réservant une séquence vide de 451 à 599) ? Ce que semble indiquer votre document.

Bref, encore une de ces questions de numérologie appliquée comme je les aime.

Bien cordialement à tous.

François
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 19:48

Bonsoir,

Selon les ouvrages allemands spécialisés sur ce sujet, il est fait mention de 297 S 35 capturés et remis en service au sein de la Wehrmacht en trois versions :
- Char de combat,
- Char de commandement avec armement principal factice,
- Char d'école avec superstructure avant et tourelle démontée.

Il n'y est nul part fait mention d'une continuité de la production, mais de remise en état et/ou de transformation.

Il y est également fait mention de 32 S 35 transmis aux Italiens, 2 aux Hongrois et 6 aux Bulgares, Sans parler des tourelles installées sur l'Atlantikwall.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptySam 21 Jan 2017 - 19:56

Bonjour Francois

Bingo, je me doutais que ces numéros allaient vous faire réagir.

Le carnet de route du 1/13e RD est assez précis sur les immatriculations, à défaut des noms de baptêmes.

Voici les quelques numéros qui sont listés dans le document :
- Peloton de commandement : Char 603
- 1er peloton: chars n° 424, 601, 605, 610* et 611*
- 2e peloton : chars n° 99 (?), 602, 606, 609, et 612* (qui coulera lors du débarquement à Cognac le 28/12/1944 et renvoyé à Paris)
- 3e peloton : chars 234, 403, 604, 607* et 608* : 3e peloton
*11 Décembre 1944: Départ du chef ROY et des cavaliers LEROY et MASURIER pour Paris. Ils doivent convoyer 4 chars SOMUA et un tracteur de l'usine Somua à Orléans [5 chars seront finalement ramenés et sont marqués d'un * sur ma liste]

Noms de Baptêmes
(Ces noms sont réglementaires et obligatoires, ils remplacent les numéros en usage dans l'armée française en 39-40 et désormais interdits):
- Char du capitaine : BELZEBUTH (603)
- 1er peloton: ATLAS - BACCHUS - HERCULE - TITAN – VULCAIN
- 2e peloton: MOWGLI - SHERE KHAN - RASKHA - BALOO – BAGHERA
- 3e peloton: d'ARTAGNAN - ARAMIS - ATHOS - PORTHOS – MILADY

Le document est trop lourd pour être résumé ce soir. Mais des sous-officiers passeront leur temps à faire la navette pour convoyer chars HS et chars repris par les usines de Paris. 

Le document stipule bien que les SOMUA étaient équipés avec tourelleau (origine allemande) et sans. 
Deux Brenns anglais (1 liaison et 1 dépannage) viendront parfaire le parc blindé.

Cordialement

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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptyLun 3 Juil 2017 - 9:54

Bonjour,

Je reviens sur ce film très intéressant d'un point de vue uniformologique et surtout matériel (Somua, ANH, Lorraines Eaux et Fôrets (?)...)
http://www.ina.fr/video/AFE98000033/entree-des-francais-a-la-rochelle-et-saint-trojan-video.html

Je note une immatriculation qui ressemble au système français sur un SOMUA : est-ce un marquage occupant ou apposé après la (re)prise du char ?

Char S35 - Royan 1944-45 Sans_t11

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Fabi1
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptyLun 3 Juil 2017 - 16:24

superbes images, et sur plusieurs camions Renault et Somua, une étoile américaine peinte sur le toit, des automitrailleuses artisanales...
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titus17
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptyLun 3 Juil 2017 - 19:33

Bonsoir,

Par contre, la vidéo présente la libération de l'île d'Oléron et de la Rochelle, pas d'image de Royan.

Petite précision d'ailleurs, malgré le titre de la vidéo et la description qui en est fait en dessous, les premières images ont été filmé au dessus de Saint-Nazaire.

Fabi1 a écrit:
superbes images, et sur plusieurs camions Renault et Somua, une étoile américaine peinte sur le toit, des automitrailleuses artisanales...
Un semi-chenillé Somua de dépannage également et Bren Carrier tirant des pak 40
Les automitrailleuses artisanales ont été construite par la résistance à La Rochelle, par le régiment "Jean Guitton". 2 construite sur châssis de camion et 2 sur châssis de Simca 5.
La "Léonce Vieljeux" a été récupéré par le musée des Blindés de Saumur.
La "Joseph Camaret II" est toujours à La Rochelle. Restauré pour les 70 ans de la Libération, elle dort désormais dans les réserves des musées de la ville malheureusement.

Les troupes appartiennent au 4ème Zouaves.
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Char S35 - Royan 1944-45   Char S35 - Royan 1944-45 EmptyJeu 6 Juil 2017 - 22:16

Fabi1 a écrit:
superbes images, et sur plusieurs camions Renault et Somua, une étoile américaine peinte sur le toit, des automitrailleuses artisanales...

Bonsoir,

Il ne s'agit pas de l'étoile américaine mais du symbole de reconnaissance des troupes alliées.

Pascal
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