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 108e RALT à Dijon 1939

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euska
Jeannot
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Jeannot
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MessageSujet: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyVen 10 Fév 2017 - 9:25

bonjour

je m'intéresse aux 2 régiments d'artillerie stationnés à Dijon avant 1939, le 108ème RALT et le 1er RAD (également à Auxonne).


En ce qui concerne le 108ème, j'ai consulté les JMO des 3 groupes à Vincennes :

Ce régiment d'active était équipé de 155 GPF, 105 L 13  (roues bois ou pneumatiques ?) et de 105 L 36 Schneider.

Dans ces archives, on mentionne les tracteurs sous les noms de tracteurs lourds, tracteurs mi-lourds et tracteurs légers.

Aussi, malgré des recherches sur Dijon, ( photos dans les journaux...) je n'ai pas la réponse en ce qui concerne le type de ces tracteurs.

Aussi, je recherche des photos d'époque qui pourraient me confirmer les types de tracteurs employés.

Peut être qu'une personne de votre famille a fait son service à Dijon et pose devant l'un des engins, le 108ème était stationné au quartier Junot .



merci d'avance

cordialement
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euska
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euska


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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyVen 10 Fév 2017 - 14:15

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RHONBUC
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMar 14 Mar 2017 - 11:17

Bonjour Jeannot,
Comme vous, je recherche les modèles et marques de tracteurs équipant les RALA motorisés, dont le 108. une info trouvée dans ATF 40 du 07/09/2013, donnait des Latil KTL 4 tractant les canons de 105 L 13 du 2ème groupe, dont l'un d'entre eux était immatriculé 88 169.
A mon plus grand regret, comme vous, je ne connais pas les marques et modèles des tracteur des 1er et 3ème groupe.
Bonne chance dans vos recherche et faites-moi suivre les infos si vous faites des découvertes sur le 108e RALA, mais aussi sur les autres régiments motorisés : 101, 102, 103, 104, 107, 120, 123, 124, 125.
Cordialement,
Julien
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMar 14 Mar 2017 - 12:00

Bonjour,

En ce qui concerne le 105 L Mle 36 S, le tracteur retenu est bien le Somua MCG 5 (voir mon article dans GBM 87 sur cette pièce).

D'autre part, je peux confirmer que 18 S35 T ont été livrés au 101e RAL fin septembre 1939, sans pouvoir préciser à quel groupe ils étaient destinés.

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Cordialement
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMar 14 Mar 2017 - 15:32

Super, merci beaucoup pour ces infos, de première main.

Cependant, tous les 105 L 36 ne sont pas tractés par des Somua MCG 5, certains le sont par des Laffly S 25, comme par exemple au 104e RALA. La difficulté est justement de savoir quel tracteur pour quelle pièce, dans quelle unité !!

Cela ferait un très beau thème d'article dans un prochain GBM ; il faudrait en parler avec François Vauvillier.

Encore merci,
Rhonbuc - Julien - Jacques
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMar 14 Mar 2017 - 17:32

Exact, trois groupes de 105 L Mle 36 S en ont été dotés, mais, selon les dates de sortie de ces véhicules (mars à mai 1940, selon l'AsU) il doit s'agir de groupes mis sur pied tardivement.

Si vous êtes certain du 104e (105 L Mle 36 SR), les autres groupes dont les pièces auraient pu être tractées par les Laffly en fonction de leur date de mise sur pied font partie des 325e (Levant, 1er mai), 114e (21 mai), 123e (16 mars) et 125e (29 mai).

Tous les autres groupes équipés de ce type de pièce ont été mis sur pied au plus tard en février 1940.

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Cordialement
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMar 14 Mar 2017 - 18:00

Bonsoir à tous,

Sujet suprêmement intéressant mais pour lequel je n'ai pas assez d'éléments.

Deux points :
- une confirmation : des Laffly S 25 T (nombre inconnu de moi) sont bien envoyés au Levant ;
- une information : j'ai signé un gros article sur le Laffly S 35 T dans Charge Utile n° 288, tout récemment paru.

Sur ce, je retourne au bouclage de GBM 120.

Bien cordialement à tous

François
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMer 15 Mar 2017 - 0:16

bonsoir

trahi par son clavier, au Levant Eric voulait sans doute pointer dans sa liste le 352ème RAL Automobile du GFML au lieu du 325ème qui est un RATTT de DLI formé tardivement en juin en plein déferlement panzer sur la Métropole

créé le 1er mai 1940 à 2 groupes de 105 L 13 (ex-X & XI/143ème) déjà au Levant complété par un Groupe de 105 L 36 (ex-X/355ème

le III/352ème RAL de Syrie fait d'ailleurs figurer son matériel sur son insigne
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Salutations
Loïc
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMer 15 Mar 2017 - 9:36

Merci à tous, on progresse.

Eric, pour le 104e RALA, je parlais du 1er équipement, avant Dunkerque. A ce moment là, les canons de 105 étaient des L 36 S, commandés par l'Armée Française, et non les SR destinés à la Roumanie, qui se sont illustrés à Voreppe, juste avant l'Armistice. Je recherche aussi les modèles et marques des tracteurs qui ont amené les 105 et les 155 GPF du capitaine Azaïs de Vergeron dans l'Isère ; au cas où vous ayez aussi la réponse.
D'après les infos que j'ai pu collecter, les 105 L 36 S qui ont partiellement rééquipé le 114e RALH étaient tractés par des Somua MCG 5, photographiés pour la circonstance. 
Il semblerait aussi que le 125e RALA, constitué tardivement avec les restes du 102e RALA, 30e RAD et 230e RALD, n'avait que 2 groupes : le 1er constitué de 75 sur pneus, le 2ème de 155 GPF, ce qui exclut la présence de Laffly S 25 T trop ou pas assez puissants pour tracter ces types de canons.
Cordialement,
Rhonbuc
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMer 15 Mar 2017 - 12:47

Bonjour,

Merci Loïc pour cette correction parfaitement justifiée.

Pour le 104e, il ne pouvait s'agir de sa première constitution, puisqu'il est mis sur pied en septembre 39 et qu'à cette époque les Laffly n'étaient pas encore disponibles. Mon interrogation portait donc sur sa reconstitution.

Pour le 125e, Kauffer lui donne un groupe de 105 L (type non précisé) et un autre de 155 GPF. Or le 102e avait 1 groupe de 105 L Mle 13 et un autre de 105 L Mle 36 S et les deux options sont donc possibles pour le 125e. Etes vous certain de ce groupe de 75 pour ce régiment?

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Cordialement
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMer 15 Mar 2017 - 13:14

En reprenant mes notes utilisées pour mon article sur le 105 L Mle 36, je ne peux que confirmer la présence d'un groupe composé de ce type de pièce au sein du 125e, les matériels étant probablement neufs en totalité ou en majorité. Il est donc possible que les tracteurs de ce groupe étaient des Laffly S 25 T.

Comme nous sommes d'accord sur la présence d'un second groupe de 155 GPF au sein de ce régiment, je doute donc fortement de la présence d'un groupe de 75.

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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMer 15 Mar 2017 - 17:06

Pour le 125e RALA, les 75 étaient donnés par la revue OSPREY "French Army 39-45" si mes notes sont exactes. Je corrige donc et les remplace par des Laffly S 25 tractant des 105 L 36 S.
Merci pour ces précisions,
Rhonbuc
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyMer 15 Mar 2017 - 17:55

Bonsoir,

RHONBUC a écrit:
Je corrige donc et les remplace par des Laffly S 25 tractant des 105 L 36 S.

Attention, je prétends qu'il est possible que les tracteurs soient des Laffly, je n'ai aucune certitude.

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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyLun 27 Mar 2017 - 10:24

Bonjour François,

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt votre article sur les Laffly S 35 T, dans Charge Utile n° 288.

Vous confirmez qu'en mai 1940, 5 groupes étaient équipés de 155 GPFT, dont 1 au 108e RALT. connaissez-vous les 4 autres régiments équipés de ces mêmes pièces ?

Vous confirmez également qu'un seul groupe de 155 GPFT était tracté par des Somua MCL, au lieu de Laffly. Savez-vous lequel ?

Merci d'avance,
Rhonbuc
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 EmptyLun 27 Mar 2017 - 12:11

Bonjour Rhonbuc,

Hélas non, je n'ai pas plus de renseignements sur l'identité des groupes dotée du Laffly S 35 T.

S'agissant du groupe de 155 GPF doté du Somua MCL, je pense, sans certitude, qu'il s'agissait, du moins avant-guerre, du 103e RALA de Commercy.

Bien cordialement

François
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MessageSujet: Re: 108e RALT à Dijon 1939   108e RALT à Dijon 1939 Empty

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