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| 3e génie ? | |
| | Auteur | Message |
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herve7 Capitaine
Nombre de messages : 576 Date d'inscription : 15/03/2008
| Sujet: 3e génie ? Mar 3 Mar 2009 - 10:38 | |
| Bonjour, Toujours dans la panade, je recherche dans quelle division ou CA était rattachée la 2e compagnie du 3e génie en mai/juin 1940. Le seul renseignement en ma possession est que le sapeur en question a été fait prisonnier à Vesoul le 25 juin 1940, bien maigre pour m'en sortir ! Merci à la personne qui pourrait m'aider. Cordialement, Hervé. |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 3 Mar 2009 - 18:22 | |
| au pied de la lettre, pour mai-juin 1940 "2e Cie du 3e (Bataillon) du Génie" c'est la 3e Division d'Infanterie Motorisée, reste à savoir si la 3e DIM était du côté de la Franche Comté à cette date... mais il doit s'agir du 3e -[Régiment]- du Génie et dans cette eventualité les Régiments du Génie c'est le même problème qu'avec le Train... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 3 Mar 2009 - 20:36 | |
| Le 3e Rgt du genie correspond au depot de guerre numero 8 . Celui ci a constitué : - 2 bataillons de sapeurs d'armée - 2 bataillons de cantonniers d'armée - 2 parcs du genie d'armée - 4 compagnies auxiliaires d'armée - 8 bataillons de corps d'armée - 11 bataillons divisionnaires - 8 bataillons de sapeurs de RG - 1 bataillon de cantonniers de RG - 1 compagnie de gare regulatrice - 4 compagnies de navigation - 8 compagnies d'equipages de pont - 2 compagnies du littoral - 1 bataillon d'instruction
Il est donc bien difficile de situer cette eventuelle 2e compagnie ... |
| | | herve7 Capitaine
Nombre de messages : 576 Date d'inscription : 15/03/2008
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 3 Mar 2009 - 21:16 | |
| Bonsoir Alain, Merci de ces infos, c'est comme en 14 !!! Cordialement, Hervé. |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10678 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: 3e génie ? Sam 23 Mar 2013 - 23:09 | |
| - Invité a écrit:
- Le 3e Rgt du genie correspond au depot de guerre numero 8 . Celui ci a constitué :
- 2 bataillons de sapeurs d'armée - 2 bataillons de cantonniers d'armée - 2 parcs du genie d'armée - 4 compagnies auxiliaires d'armée - 8 bataillons de corps d'armée - 11 bataillons divisionnaires - 8 bataillons de sapeurs de RG - 1 bataillon de cantonniers de RG - 1 compagnie de gare regulatrice - 4 compagnies de navigation - 8 compagnies d'equipages de pont - 2 compagnies du littoral - 1 bataillon d'instruction
Il est donc bien difficile de situer cette eventuelle 2e compagnie ... Bonsoir n'avons nous pas ici une petite erreur de frappe ? Le DGG 8 correspond plutôt au 8° RG. Cordialement |
| | | chervalier Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: 3e génie ? Lun 19 Mai 2014 - 9:29 | |
| "- 8 compagnies d'equipages de pont"
Bonjour, 2 questions pour détailler (si possible) "- 8 compagnies d'equipages de pont": - connaissez-vous les n° de ces 8 compagnies? - existe-il une compagnie 23_1? - existe-t-il une unité de sapeurs conducteurs motorisés affectés à ces compagnies d'équipage de pont? Merci eth |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: 3e génie ? Lun 19 Mai 2014 - 13:23 | |
| Bonjour,
Les compagnies d'équipage de pont comportent beaucoup de conducteurs, puisque le rôle de ces compagnies est de mettre les ponts à disposition, mais pas de les mettre en œuvre.
Tous les équipages de pont sont motorisés.
La compagnie 23/1 est une compagnie de sapeurs-mineurs appartenant à la 23e DI.
Le 3ème génie a mis sur pied les Cie d'équipage de pont :
Mle 1901-35 de Réserve générale n°41, 42 et 43, devenues 324/41, 324/42 et 324/43
de Corps d'Armée, appartenant aux bataillons du génie de CA 101, 102 et 103, devenues compagnies 101/16, 102/16 et 103/16
probablement la compagnie d'équipage de pont de la 1e DC, passé en RG lors de la formation des DLM DLC.
Je ne trouve que 7 compagnies, et pas 8...
Cordialement,
DH
Dernière édition par dhouliez le Mar 20 Mai 2014 - 16:46, édité 1 fois |
| | | chervalier Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: 3e génie ? Lun 19 Mai 2014 - 22:52 | |
| Bonsoir et merci à DH pour ta réponse bien détaillée!
Aurais-tu des infos aussi sur la 23_1 du 7RG et son stationnement fin juillet 1918?
J'ai une autre question : Comment comprendre qu'un "sapeur conducteur s/lieut" affecté au 23_1 du 7RG le 01 03 1918 (compagnie de pontonniers - alors qu'il a 28 ans et sort du BIG4) soit "rayé des contrôles" de la Cie 23_1 le 01 08 1918...
Puis affecté 6 mois plus tard à la Cie 3_3T et parte ensuite dans le palatinat, affecté à l'EM du service de la restitution industrielle? C'est un des points les plus obscurs (pour moi) de cette fiche militaire merci eth aucune affectation n'apparaît sur la fiche militaire entre temps
Si le 23_1 a participé à 2e bataille de la Marne du 18 juillet au 6 aout, cet homme aurait-il pu être évacué car gazé? ou blessé par les obus toxiques? rester en convalescence puis reprendre le service? Ou bien faut-il comprendre que cette unité a été dissoute? Mais la 1ere hypothèse semblerait logique si on considère qu'il y a 6 mois sans affectation... |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: 3e génie ? Lun 19 Mai 2014 - 23:14 | |
| Bonsoir,
Les informations que je donnais concernent 1939 ! Je n'ai aucune connaissance particulière et peu de documentation sur la Grande Guerre.
Cordialement,
DH |
| | | chervalier Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 8:13 | |
| Merci quand même, DH, et bonne journée Chervalier |
| | | Flahaut Sergent-chef
Nombre de messages : 151 Date d'inscription : 05/10/2013
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 10:20 | |
| c'est le régiment ou était affecté Maurice Thorez (chef du PC dissout) .Peut etre en suivant Thorez (qui finit à Moscou) on suit le 3e RG |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 12:21 | |
| bonjour les régiments du Génie n'existent qu'en temps de paix Thorez était à Chauny dans la 4 ème Compagnie de Sapeurs de Navigation mise sur pied par ce régiment dissous à la déclaration de guerre Quant au Génie de 14-18 c'est plutôt par ici chez nos confrères de la Grande Guerre http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-genie/liste_sujet-1.htm Salutations Loïc |
| | | chervalier Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 16:05 | |
| - Hervé 62 a écrit:
- Merci de ces infos, c'est comme en 14 !!!
Bonsoir Hervé : "C'est comme en 14"... Connaissez-vous l'emplacement de la compagnie 23_1 de pontonniers en juillet 1918 (8eme armée, ex-détachement de l'armée de lorraine). Pouvait-elle être à la 2nde bataille de la marne, vers Reims? Merci Eth |
| | | chervalier Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 16:15 | |
| - dhouliez a écrit:
- La compagnie 23/1 est une compagnie de sapeurs-mineurs appartenant à la 23e DI. Le 3ème génie a mis sur pied les Cie d'équipage de pont : Mle 1901-35 de Réserve générale n°41, 42 et 43 Corps d'Armée, appartenant aux bataillons du génie de CA 101, 102 et 103, probablement la compagnie d'équipage de pont de la 1e DC, passé en RG lors de la formation des
DLM DLC.
Bonsoir DH, j'apprends bcp de choses en lisant le forum. Les abréviations qqfois me laissent plein d'? : Mle = 1eDC passé en Rg lors de la formation des DLM DLC = merci de ton aide (je débute) eth |
| | | chervalier Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 16:25 | |
| - Loïc Lilian a écrit:
- les régiments du Génie n'existent qu'en temps de paix
Bonjour Loïc, Par exemple, le 4RG n'existe qu'en temps de paix? Pour le service militaire, actuellement, la conscription est suspendue. Nous sommes en temps de paix, donc il n'y a plus de 4RG? (je suis ignare) Merc eth |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 16:44 | |
| Bonjour,
Dans l'armée de 1939, les régiments du génie du temps de paix sont dissous pour laisser place à un dépôt de guerre du génie qui administre les unités qui ont été mobilisées par le régiment et par le centre de mobilisation correspondant (à quelques exceptions près).
Mle : modèle DC : divisioin de cavalerie DLC : division légère de cavalerie DLM : division légère mécanique RG : réserve générale |
| | | chervalier Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 21:57 | |
| - Citation :
- les régiments du génie du temps de paix sont dissous pour laisser place à un dépôt de guerre du génie qui administre les unités qui ont été mobilisées par le régiment et par le centre de mobilisation correspondant (à quelques exceptions près).
Merci pour la rédaction en toutes lettres: c'est plus facile! Une question pratique: Je suis en train de faire mon service militaire dans le 4RG. Soudain, la guerre est déclarée. Que se passe-t-il? Mon régiment est dissout = > je perds mon matricule dans ce régiment? je suis rayé du corps? Merci de votre indulgence eth |
| | | Capu Rossu Colonel
Nombre de messages : 1093 Age : 75 Localisation : Martigues Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 23:07 | |
| Bonsoir,
Vous êtes versé dans une des compagnies qui sont mises sur pied par le Centre Mobilisateur du Génie n° 4 ou, si vous êtes un petit veinard, vous restez au CMG n° 4.
@+ Alain |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: 3e génie ? Mar 20 Mai 2014 - 23:51 | |
| Oui quoi que plutôt que compliquer le fil on va dire qu'il reste au 3 ème Génie même si il préférait aller à Grenoble et faisant son service militaire il sera donc versé dans une des unités qui partent en campagne ou sur le front, c'est à dire dans un des bataillons ou compagnies listés dans le troisième message de ce fil ou détaillé dans un fil-doublon ici https://atf40.1fr1.net/t4182-compagnies-mobilise-en-1939-par-le-3-geniesi il est "veinard" ou encore jeune recrue il ne passe pas au C.M.G. qui ne survit pas à la Mobilisation en tant que tel mais au Dépôt de Guerre qui se substitue en lieu et place du Régiment dans sa caserne le Centre de Mobilisation n'est qu'un organe du temps de paix et des premiers jours de mobilisation et en plus avec un personnel réduit à mon avis rien à voir avec le Dépôt de Guerre (qui l'absorbe) constituant une véritable unité formant corps de taille variable selon les armes et les dépôts, un gros centre d'instruction articulé en bataillons et compagnies dont les effectifs peuvent tutoyer numériquement le volume d'une brigade, jusqu'à quelques 6 000 hommes voire plus dans certains cas attention à ne pas mélanger des situations de 14-18 avec 39-40 dans vos interrogations, les réponses ne seraient peut être pas adaptées, par exemple les Centres de Mobilisation n'ont été créés qu'à partir de 1927-1928, nos collègues du forum 14-18 sont sans doute plus armés pour certaines de vos questions Salutations Loïc |
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