La Wehrmacht de Fall Gelb

Pour revenir sur le livre.
j'ai beaucoup aimé les tableaux chiffrés qui indique les quantités d'armes et de matériel disponibles.

Du coup une question sur les pistolets mitrailleurs allemands.
Un total disponible de 30 000 pm, c'est pas énorme.
Les français avaient-ils autour des 8000 pm.
4000 pm de prise de la guerre d'Espagne, 1000 MP 1928 américain, le pm 1935 pour 1000 ou 2000 pièce, les des armes comme le sta 1924...

juste pour savoir.

Bonjour,

guilhemdelyon a écrit:

Les français avaient-ils autour des 8000 pm.
4000 pm de prise de la guerre d'Espagne, 1000 MP 1928 américain, le pm 1935 pour 1000 ou 2000 pièce, les des armes comme le sta 1924...

juste pour savoir.

Vous êtes assez proche de la vérité et mon petit doigt me dit que vous aurez prochainement tout le détail sur la question.

J'ai posté un avis sur la fnac… il faut attendre un peu car il y a un modérateur qui examine pour
eviter les remarques diffamantes. C'est très  strict les avis doivent être mesuré.
Il n'est pas possible de venir salir , le travail d'un auteur, juste pour le plaisir de blesser…

Tien, tien , ça ne vous rappelle rien???

En tout, cas au passage j'ai vu ton livre sur Stonne… je vais surement me laisser tenter…

Bonjour,

Je vous informe que shiki a été banni du forum. A titre d'information, il n'est plus anonyme et nous savons maintenant qui il est. Je n'en dirai pas plus sur ce sujet, à considérer comme définitivement clos.

Eric Denis
Administrateur

ouf...
du coup le livre Fall Gelb...

je l'avance peu à peu (par manque de temps), mais purée j'en apprends des choses.

Je le redis... c'est dingue le nombres d'illustrations rares que tu as trouvé.
Je suis sur la division SS totenkopf et les photos avec les camouflages, la radio, les armes de prises sont supers rares.

Je me demandais les fm tchèque était en remplacement des MG34, pas en plus?
Il me semble que c'est le cas au vue de ce que tu as écrit sur la difficulté d'armée cette division qui est très mal aimé par l'armée allemande.

Pour ma part ce qui m'intéresse dans ce livre c'est toute la partie "opération", c'est à dire
les troupes au combat, l'armement. La stratégie et les luttes entre généraux, j'y viendrais aprés...

j'ai vu aussi que les allemands avaient une quantité impressionnante de canon de tout calibre...
13 000 antichar... purée..

Je crois que la France était bien en dessous: 3 à 4000 antichar...

De plus il y a 2 type de canon antichar, plus les antichars tchèques (je vais essayé d'en trouver en maquette , ce ne sera pas facile).

Note de modération :

Sujet nettoyé. Les échanges retirés sont archivés.

Je viens de finir la partie sur la flak allemande... c'est clair et super bien expliqué...
J'en reviens pas des quantités de canon antiaérien disponibles chez les allemands.
L'industrie allemande était en retard sur la production de char mais pas pour les canons (de tout types)...

Encore plein de truc à découvrir, ce livre est une mine de enseignement..

Bonjour,

A noter une brève recension de l'ouvrage dans le magazine 39 45 n° 350 qui vient de paraître (merci à Daniel de me l'avoir signalée) :



Si vous avez constaté d'autres recensions de mon ouvrage dans d'autres magazines, merci de me le signaler.

Bonjour,

A noter une sympathique recension de mon ouvrage dans le Batailles et Blindés n° 85, signée Laurent Tirone, que je remercie :

Bonjour Eric,
Je viens de relire avec encore plus de plaisir votre magnifique ouvrage "1940, la Wehrmacht de Fall Gelb". c'est une chance pour tous les passionnés de la Bataille de France de pouvoir puiser autant d'informations de qualité dans un même support. Vous êtes un puits de science : le matériel, les unités, les combats, tout est passé systématiquement en revue pour nous montrer la redoutable efficacité du rouleau compresseur allemand.
Un modèle d'approche que vous devriez reprendre pour nous faire revivre certains combats mythiques, comme les contre-attaques d'Arras et d'Abbeville, mais du côté des forces Franco-Anglaises, cette fois-ci.
Merci encore et félicitations pour la clarté de vos informations.
Cordialement,
Rhonbuc

Bonjour,

Tout d'abord, merci à Rhonbuc pour ce commentaire. Cela fait plaisir de lire de telles appréciations.

Ensuite, à noter une autre recension de mon ouvrage tout aussi sympathique dans un nouveau "Mook" (compression des mots magazine et book) lancé chez nos amis belges :



Lancer un nouveau périodique est assez rare, souhaitons donc longue vie à cette initiative de qualité. Je connais certains auteurs ayant participé ou allant participer à la rédaction, et je ne peux que souligner leurs compétences historiques.

Pour plus d'information sur cette parution, voir ici :

https://www.weyrich-edition.be/mook-1944-bastogne-a-la-veille-du-choc#.XCTf0FVKjmF

Bonne lecture

Je suis en cours de lecture. La mention de la présence de canons de 10.5 cm dans les régiments d'infanterie revient plusieurs fois.
Ne serait-ce pas une erreur? A ma connaissance, l'infanterie allemande avait en dotation des canon de 7.5 et de 15 cm et non de 10.5 cm.

Bonsoir SiVielSto,

Exact, cette erreur m'a déjà été signalée. L'appellation sans erreur ainsi que la quantité de pièces d'infanterie d'un IR est d'ailleurs donnée page 110. On ne se relit jamais assez.

Merci pour cette lecture attentive.

Ayant maintenant terminé la lecture de l'ouvrage, voici quelques commentaires :

• En résumé : l'étude est intéressante globalement. Certains thèmes spécifiquement traités avaient en effet été rarement abordés. Je relève aussi les nombreux tableaux chiffrés qui dépassent les classiques nombres de panzers, d'avions ou de divisions pour donner des détails à la fois rares et pertinents.
  
• Pour le chapitre sur les bases de l'emploi des Panzer-Divisionen, j'ai apprécié les longs passages directement tirés des écrits de Guderian. C'est plus parlant que les synthèses de sa pensée souvent énoncées.
  
• L'étude sur la Panzer IV A aboutit globalement à la même conclusion que moi, à savoir qu'en 1940, le Pz IV, avec ses qualités et défauts, est le char avec le plus de potentiel sur le champ de bataille. Quoi dire de plus... 
  
• L'évolution du Plan Fall Gelb est une bonne synthèse, d'un sujet déjà traité auparavant mais elle est présentée dans un format permettant une lecture rapide et peut donc parfaitement servir d'aide-mémoire pour se resituer. Pour avoir étudié l'incident de Mechelen-aan-de-Maas, je ne porte que peu de crédit à l'hypothèse d'une opération allemande de désinformation. En effet, si la 1re tentative de destruction par le major Reinberger pouvait être une simulation pour donner plus de réalisme à l'incident (quoi de plus normal qu'un officier fait prisonnier essayant de détruire des plans secrets) et permettait sans doute à l'officier allemand de maîtriser les dégâts aux "fausses informations", comment expliquer en revanche sa seconde tentative qui aurait pu conduire à la destruction totale des documents jetés dans un poêle ouvert et sauvés des flammes (partiellement) par la réaction courageuse d'un officier belge qui n'hésita pas à plonger les mains dans les flammes pour sauver les feuillets. Une destruction totale aurait évidemment réduit à néant l'opération "d'enfumage" des Belges et des Alliés...
  
• Chapitre sur le Stuka intéressant. Par hasard, je suis tombé sur la véritable photo du Stuka sans roues de la page 63. Je ne sais si l'incident relaté est vrai ou faux mais la photo de la page 63 est une photo de propagande. Voici les 2 photos extraites d'une publication OSPREY
  

• Mise sur pied des unités allemandes : je connaissais en gros mais plusieurs détails m'ont intéressé. En lien avec le chapitre sur la 1.Panzer-Division, je soulignerai qu'à côté de la dotation élargie en panzers III et IV, la 1.PzD est surtout puissante (et c'est souligné) par son infanterie partiellement sur semi-chenillés et ses nombreuses et puissantes unités en renfort. Pour les panzers, la 7.PzD de Rommel avec ses 115 Pz 38(t) et ses 24 Pz IV et la 8.PzD avec ses 116 Pz 38(t) et ses 23 Pz IV font certainement jeu égal.
  
• La présentation détaillée des 1.PzD et 12.ID est certes un rien rébarbative pour celui qui n'apprécie pas les symboles tactiques mais elle a attiré mon attention sur certaines unités dont je n'avais pas nécessairement relevé la composition précise. Dommage de ne pas avoir choisi la 5 ou la 7.PzD ou la 32.ID par exemple car elles sont plus liées à mes centres d'intérêt...
  
• Chapitre Production et disponibilité : tableaux de dotation/production/pertes très intéressants. J'y ai relevé notamment le faible nombre de pistolets-mitrailleurs pourtant tellement présentés par les soldats français comme un équipement décisif dans les combats ... Les unités d'élite de la WH devaient certainement avoir la priorité dans les dotations pour expliquer l'impression de sa présence massive au front...
  
• Chapitre avec l'ordre de bataille allemand : vue synthétique bien utile, évitant de plonger sur Lexikon der WH à tout bout de champ...
  
• Présentation de la Flak : utile aperçu de son importance, de son organisation, de la composition des unités et d'autres données sur le sujet. A la page 130, j'ajouterai à la légende de la photo du bas que l'on y voit clairement (chose rare) les bandes de camouflage
  
• Cartes de situation et rapports quotidiens : j'ai moins apprécié ce chapitre. Les rapports quotidiens des Armées et Groupes d'Armées sont très imprécis, voire erronés quand ils sont rédigés. J'ai même quelques doutes sur ceux concernant le 4.Armee à la date du 14 Mai 02 h 35. On y cite des événements qui se dérouleront plutôt dans la journée du 14 mai. Excellentes prévisions des officiers allemands ou erreur chronologique à la rédaction du rapport mis au propre...? Pour Haut-le-Wastia, tous les rapports que je connais insistent sur la contre-attaque du 14 mai au matin, soit après le rapport mentionné p 143. Mystère. Je soulignerai aussi la quasi "transparence" de la bataille de Flavion dans tous les rapports allemands du 15 mai. C'est seulement en fin de campagne que la 4.Armee signale qu'elle a détruit une division de chars français à Flavion!
  
• Engagement de la SS-T : pas nécessairement directement lié au thème mais intéressant
  
• Heure du bilan : bonne idée que ces statistiques de pertes directement tirées des archives. Je soulignerai les fortes pertes de la 4.Armee qui réussit un exploit certainement équivalent à la Gruppe von Kleist avec moins de moyens et moins d'appuis. Dans ces conditions, elle doit franchir la Meuse, percer la ligne de la frontière, protéger le flanc Nord du corridor (durs combats sur la Sambre, au Quesnoy, dans la forêt de Mormal...) et même investir (en partie) les PFL et PFN et conquérir certains forts. Dans ces actions, elle se heurte, de surcroît, de front ou en flanc, à plusieurs solides divisions françaises (DCR, DIM, DINA, DLM). A souligner aussi les finalement assez faibles pertes définitives en panzers III, IV et (t).
  
• Je nuancerai un peu le jugement d'Eric sur le professionnalisme du soldat anglais. En mai 40, certaines unités anglaises, dont les 12, 23 et 46 divisions, sont très mauvaises et seront laminées sans effort par les panzers.
  

En bref, ouvrage de synthèse intéressant par plus d'un aspect

Bonjour Olivier, bonjour à tous,

J'avais oublié de vous remercier pour cette recension positive de mon travail, je vous prie de m'en excuser. C'est chose faite.

D'autre part, je signale qu'un exemplaire de cet ouvrage est disponible à la bibliothèque du SHD à Vincennes. Voir ici :

https://bibliotheques-numeriques.defense.gouv.fr/shd/document/6d6a2758-ea06-49ea-88b2-114ac2d2d60c

Bonjour,

Cet ouvrage est disponible à la bibliothèque du SHD :

https://bibliotheques-numeriques.defense.gouv.fr/shd/document/6d6a2758-ea06-49ea-88b2-114ac2d2d60c

Bonjour,

Lu ce jour sur Twitter :

"Nous sommes encore le 10 mai ! Une bonne idée pour lire (ce que je fais) relire ou acheter cet excellent ouvrage d’Eric Denis @EricDEN33129720
L’armée de Terre française du 10 mai 1940 et de poursuivre (du même auteur) par celui-ci : 1940, la Wehrmacht de Fall GELB"

Voir ici : https://twitter.com/MG_1962_73/status/1656379575276847104

Bonjour,

Sur X ce matin :

"Ouvrages obligés pour qui s’intéresse à la campagne 1939-1940"



Voir ici : https://twitter.com/kaput_joie/status/1706222977526730910

Bonsoir,

Un avis qui m'avait échappé :

"Que ne l'ai-je eu plus tôt ? Très détaillé, il donne une vue complète de la Wehrmacht à l'aube de Fall Geld, doctrine, stratégie, tactique comprises. La deuxième partie présente les rapports quotidiens de la campagne, cartes comprises, du 10 au 23 mai. Iconographie riche,
nombreuses cartes, vraiment un must have, excellent complément à toute la littérature sur le sujet."

Voir ici : https://fr.shopping.rakuten.com/offer/buy/2422815074/la-wehrmacht-de-fall-gelb-1940.html?t=2633070&eff_cpt=22551949