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 Chars de la 1ère Guerre

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avz94
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avz94


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MessageSujet: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptySam 7 Mar 2009 - 20:16

Bonsoir

durant la campagne de France les troupes Alliés ont elles utilisées des chars issues du premier conflit mondiale, biensur autres que les char FT ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptySam 7 Mar 2009 - 22:00

En fait , le seul autre materiel blindé de cette epoque etait le FCM2C au sein du 51e BCC ( bien que legerement posterieur a la premiere guerre mondiale ) . Mais les chars n'ont pas combattus , de toute façons etant totalement obsoletes .
Lors d'un repli ferroviaire , la majorité seront detruits , deux modeles etant en reparation ont été recupérés par l'armée allemande, ainsi que le 99 , que l'on retrouvera sur une belle photo de 1948 en allemagne de l'est . Leur devenir est incertain , certaines rumeurs parlent d'un char dans un entrepot dans le secteur de Kublinca , d'autres de toles decoupées et réutilisées en fonderie . Un volontaire pour aller a Kublinca et "passer a la question" le conservateur ? Wink J'ai lu un texte russe assez etrange sur le sujet , le numero 99 aurrait transporté de l'or , probablement en 1945 .
Les autres chars typiques de la premiere guerre mondiale n'ont pas été utilisés .
Coté anglais , aucun vieux char n'a été utilisé .
Par contre, il est bien evident que les FT ont été utilisés en masse, coté français , comme nous le savons .
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avz94
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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyDim 8 Mar 2009 - 15:53

Bonjour

merci pour cette réponse.

J'ai posé cette question car j'ai vu trois ou quatre photos montrant des allemands autour de chars de type MARK IV voir aussi un Saint Chamont. Ils inspectaient les carcasses de ces chars. Notations au dos des photos france 1940. Sur une des photos il est aussi inscrit Versailles.

Se pourrait il que se soit des photos de propagande pour montrer que le matériel utilisé par les alliés était dépassé ?

Cordialement
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Stéphane Ferrard
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Stéphane Ferrard


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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyDim 8 Mar 2009 - 17:44

Bonjour,
Il s'agit tout simplement des engins qui étaient exposés sous la forme d'un musée situé à l'école des chars de Versailles, un peu comme si les "chinois" selon Jean Yan se faisaient tirer le portrait aujourd'hui au Musée des blindés de Saumur.
Cordialement
SF
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avz94
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avz94


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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyDim 8 Mar 2009 - 18:33

Bonsoir

merci pour cette réponse

Cordialement
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alfred
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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyDim 8 Mar 2009 - 21:36

Citation :
Coté anglais , aucun vieux char n'a été utilisé .
Eh bien si !!!!! ,en juillet et août 1940,ce qui allait devenir la Home Guard avait exhumé des musées certaines vieilles choses peu banales qui furent utilisées comme blockhaus mobiles sur la côte Sud ,là où l'on craignait l'invasion.....
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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyDim 8 Mar 2009 - 23:30

Des photos pour le preciser ?
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alfred
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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyLun 9 Mar 2009 - 11:13

Je n'ai pas de photos,je vais essayer de retrouver des références.....Quand j'exerçais mes fonctions de guide à Londres,jadis,j'en ai peut-être eu sous les yeux à l'Imperial War museum (station de métro :Infante de Castille ,autrement dit pour les anglais qui ne comprenaient rien au vieux françois de leur cour royale: station Elephant & Castle......) Voici ce que dit Bovington pour celui en exposition
Citation :
Tank Mark IV (Male) (E1972.63)






Identification
|

Production
|

Location
|

Physical








Identification







Chars de la 1ère Guerre E1972.63_Mark%20IV%20male___7047-059


Chars de la 1ère Guerre E1972.63_Mark%20IV%20male%20tank___1385-D2


Chars de la 1ère Guerre E1972.63_Mark%20IV%20male%20tank___1385-D4


Chars de la 1ère Guerre E1972.63_Mark%20IV%20male_driving%20&%20steering%20controls_26%20October%202006_7188-002



Click the image(s) above to see an enlarged version






Description


Following the modest success of the Mark I tanks on the Somme in 1916
the British Commander-in-Chief, Sir Douglas Haig, ordered 1,000 more
tanks for 1917. This was a surprising act of faith in a new weapon for
an officer with such a reactionary reputation. More factories were
brought into the programme to meet the demand, notably in Glasgow and
Newcastle-upon-Tyne. In the end production reached 1,200.

Mechanically
the new tank was the same as the Mark I but it had thicker armour,
improved fuel supply and modified sponsons with slightly shorter guns
in the Male version. Female tanks had even smaller sponsons and were
produced in the ratio two female to one male. Mark IV tanks went into
action for the first time in the summer of 1917, they were the mainstay
of the Tank Corps at Cambrai in November and fought through to the end
of the war. It was a male Mark IV tank which won the very first 'Tank
versus Tank' action in April 1918 by knocking out the German A7V tank
Nixe.

Our exhibit, a male tank, was presented to the Royal
Navy's Gunnery School, HMS Excellent after the war to commemorate their
help training Tank Corps gunners and it was temporarily refurbished for
Home Guard duties in 1940. (Believed to have been achieved by removed
parts from another tank possibly on Southsea Common.) It is maintained
in full running order.


3 brass plaques on front:
1. Presented
by Tank Corp Training Centre to HMS Excellent Whale Island in
recognition and appreciation of the great assistance given in training
and gunnery (6 pounder) 136 officers 2413 other ranks of the Tank Corps
World War 1
2. World War II served as part of HMS Excellent's Royal
Navy Battalion in the defences of Portsmouth at a time when weapons
were scarce and the threat of a Nazi invasion was very real.
3. 1971
presented by HMS Excellent, Whale Island to RAC Centre and restored to
original condition by craftsmen of 18 Command Workshop REME 1974. Noted
for their silence during approach to front line before an attack and
could hardly be heard at 250 yards range.
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avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avz94


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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyMer 25 Mar 2009 - 22:48

avz94 a écrit:
Bonsoir

durant la campagne de France les troupes Alliés ont elles utilisées des chars issues du premier conflit mondiale, biensur autres que les char FT ?

Cordialement

Bonsoir

voici une deux photos d'un char prise en 1940 dans les environs de REIMS pour illustrer le pourquoi de ma question.

Chars de la 1ère Guerre Reims110


Chars de la 1ère Guerre Reims111

Cordialement
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Louis Capdeboscq
Colonel
Colonel
Louis Capdeboscq


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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyJeu 2 Juil 2009 - 21:17

Il restait une poignée des Mark V achetés aux Anglais juste après la guerre de 14, mais ils n'ont pas combattu.
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ALVF
Capitaine
Capitaine



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MessageSujet: Re: Chars de la 1ère Guerre   Chars de la 1ère Guerre EmptyVen 3 Juil 2009 - 11:22

Bonjour,

Les photos de ce "Tank" anglais près de Reims montrent en fait un Mark IV détruit par l'artillerie française en 1918 près du fort de La Pompelle.
En effet, ce char était un "Beute" Kampfwagen, car les allemands ont réarmé de nombreux chars anglais récupérés après leur contre-attaque de Cambrai de 1917.
Pas moins de 5 chars Mark IV et un char allemand A7V furent détruits la 1er Juin 1918 devant le fort de La Pompelle.Dans les années 1920, ces épaves furent ferraillées sauf une, celle du char "Liesel", située près du fort et conservée comme monument historique.
A titre anecdotique, dans le char ex-anglais "Heinz", détruit lui-aussi ce jour là, servait un "Unteroffizier" du nom de Sepp Dietrich, futur garde du corps du "caporal autrichien" puis chef de la "L.A.H" et enfin de la VI ème Armée blindée en juin 1944!
Inutile de préciser que l'épave de La Pompelle a été ferraillée par ses anciens possesseurs pendant les années 1940!
Cordialement, Guy François.
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