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 Croiseur Foch

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Claude Girod
Fayocoz
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Fayocoz
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MessageSujet: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyJeu 21 Juin 2018 - 13:01

Chers Admins, chers membres: Bonjour!
Dans notre forum de philatélistes et de cartophiles plusieurs questions nous ont été posées par un "carto" au sujet de la photo ci-dessous.
Quel est le nom du vaisseau photographié et à quoi sert la "Pendule" dans la mâture?
J'ai attribué le nom "FOCH" au bateau vu le nom des canons: "Fere Champenoise" et "Mondemont" et le nom de la tourelle "La Marne".
Par contre nous ne savons pas le pourquoi du comment de cette pendule en haut de la mâture. Croiseur Foch Gratte10
Quelqu'un pourrait-il résoudre cette énigme?
En vous remerciant par avance.Croiseur Foch Coucou10


Croiseur Foch Captur10

Croiseur Foch Foch10
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyJeu 21 Juin 2018 - 14:06

Bonjour

Je m'étais également posé la question, n'étant point marin.

Il ne s'agit pas d'horloges mais de cadrans optiques, installés dans la Royale à partir de 1929, et qui constituent un système de communication pour régler les tirs ...

"L'affichage d'une heure correspond à une distance de 1 500 m et 5 minutes à 125 m. Par exemple, 
9 h 45 correspondra à une distance de 14 625 m"

Lien avec un article intéressant :

http://marine1939.blogspot.com/2012/01/les-cadrans-optiques.html

Bien cordialement
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Fayocoz
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyJeu 21 Juin 2018 - 14:23

Un grand merci Claude Giraud pour cette rapide réponse qui va faire le bonheur d'un collectionneur et le bonheur aussi de personnes curieuses et intéressées par cette énigme.
Je suis un ancien mataf mécanicien en retraite depuis une 20taine d'années et cette pendule je ne l'ai jamais connue!

Encore merci.

INSIGNE DE MÉCANICIEN:

Croiseur Foch Insign11
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ALAIN
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyJeu 21 Juin 2018 - 16:49

Je confirme que le croiseur est bien le Foch reconnaissable à son tripode particulier; pour les cadrans optiques ils ont disparu des navires vers 1940 pour la plupart d'entre eux, ce qui explique certainement que vous ne les ayez pas connu.
Pour le nom de Foch, il a été donné à ce navire parce que le Maréchal Foch est décédé alors même que ce navire venait d’etre mis sur cale, il aurait du s'appeler Louvois.

Alain
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Fayocoz
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyJeu 21 Juin 2018 - 18:42

Merci Alain pour cette nouvelle info.
Mon matricule est des années 70 et donc je n'ai pu connaître ces cadrans.
Il y a certainement des matricules en T sur site là-bas mais ils ne sont point bavards.
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Fayocoz
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyJeu 21 Juin 2018 - 19:21

Cher tous,
je vous transmets la gentille réponse du membre ayant sollicité les recherches sur le Foch. Il n'a pas oublié de remercier les éditeurs de blogs.
Nous lui rendrons certainement service par la suite avec plaisir.

Croiseur Foch Nonlu10
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ajtrad
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyVen 22 Juin 2018 - 10:12

Tiens, j'ai appris quelque chose, et je suis pourtant marin...

Ce forum a une fois de plus parfaitement rempli son office.

Frédéric
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyVen 22 Juin 2018 - 14:18

Bonjour à tous

Pour moi, l'image à jamais marquée de cadran optique est celle du torpilleur Bourrasque coulé le 30 mai 1940 après-midi sur la route Y de l'évacuation de Dunkerque ...

Photo ECPA

Croiseur Foch Bourra10


Bien cordialement à tous !
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ALAIN
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyVen 22 Juin 2018 - 14:36

Vous avez raison, c'est la fin du cadran optique...mais aussi du torpilleur Bourrasque hélas!

Alain
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyVen 22 Juin 2018 - 20:23

Bonsoir,

Les cadrans optiques ont connu trois époques :
- 1) 1930 - fin 1933 : chiffres noirs sur fond blanc avec graduations décimales sur un cadran monté sur le mât arrière ou sur les pavois arrières de la passerelle sur certains contre-torpilleurs puisavec mise en place d’un cadran sur la face avant du pavois de la passerelle en 1931.
- 2) 1934 - 1935 : chiffres noirs sur fond blanc avec graduations duodécimales
- 3) 1935 - 1941 : chiffres blancs sur fond noir avec graduations duodécimales.
Les changements de couleur ont néanmoins varié dans le temps suivant les bâtiments puisque si certains torpilleurs du type L'Adroit ont toujours eu un cadran noir avec chiffres blancs, d'autres ne l'ont fait qu'au début 1938.
Un ordre n° 1057/FMF/1 en date du 15/11/1941 prescrit leur débarquement.

@+
Alain
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptyVen 22 Juin 2018 - 20:31

Bonsoir à tous !

Bon, même si l'on sort du cadre du forum, je me permets deux questions :
15/11/1941 : un ordre prescrit leur débarquement ...
1) Pour quelle(s) raison(s) : je suppose qu'ils étaient devenus obsolètes ...
2) Par quoi ont-ils été remplacés ?

Merci !
Bien cordialement !
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptySam 23 Juin 2018 - 9:45

Bonjour Claude,

Ils étaient en effet devenus obsolètes suite aux progrès en matière de radiophonie.

Dans le contexte d'emploi de l'artillerie par une division de bâtiments (3 navires), le réglage du tir était, dans la Marine Française, dès 1939 facilité par l'emploi d'obus "colorés". Les ingénieurs de l'Artillerie Navale avaient réussi à mettre au point un additif faisant en sorte que la gerbe d'eau soulevée par l'explosion d'un obus dans la mer soit de couleurs différentes suivant les tireurs, ce qui permettait aux officiers directeurs de tir de corriger sans risquer de prendre pour référence la gerbe d'un autre bâtiment.
Lors des combats de Syrie, le commandant d'un destroyer anglais a vu son uniforme teint en vert lorsque la gerbe d'un des obus du Guépard tombé le long de son bord a arrosé sa passerelle.
Cette technique de coloration a servi de monnaie d'échange avec la Royal Navy en 1939 pour l'acquisition des Asdic destiné à équiper nos escorteurs, Asdic mentionnés sous le nom d'appareils Alpha dans les documents français de l'époque.

@+
Alain
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptySam 23 Juin 2018 - 13:52

Bonjour,

Voici un sujet original fort bien traité dont j'ignorais tout. J'en profite pour remercier les spécialistes de la Royale qui y ont répondu.

A mon sens, une question subsiste. Ce système par cadran est-il spécifiquement français ou a t'il été adopté par d'autres marines ?

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Cordialement
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptySam 23 Juin 2018 - 14:11

Il a été adopté au moins par les britanniques et les américains.

Alain
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptySam 23 Juin 2018 - 14:36

Croiseur Foch Barham10
Voila une photo pour le moins originale du cuirassé britannique Barham dans les années 1920 il a même deux cadrants de couleurs différentes  Very Happy

Alain
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptySam 23 Juin 2018 - 15:05

Merci Alain pour cette rapide réponse.

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Cordialement
Eric Denis
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Croiseur Foch   Croiseur Foch EmptySam 23 Juin 2018 - 15:19

Bonjour à tous

Merci à Alain et Alain pour leurs réponses ...
J'ignorais l'utilisation d'obus colorés dans la Royale dès 1939 et "l'échange" avec la Royal Navy relatif à l'asdic ... !
Bien cordialement !
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