Tranche K

Bonjour,

voici l'immatriculation  I I K 7450. Cette photo est identifiée pour avoir été prise le 14 septembre 1944 à Lyon. S'agit-il d'une immatriculation appartenant à la tranche réservée au Maroc ?





Cordialement

Bonjour Alain, bonjour à tous,

Désolé pour le retard apporté à répondre. La dernière ligne droite du bouclage de Tous les Berliet militaires occupe l'essentiel de mon temps.

Bref, je connais cette photo (carte postale en réédition, de la venue du général de Gaulle dans Lyon libéré).

La moto est une René Gillet G 1, apparement militaire d'origine, donc née sous une immatriculation différente de celle montrée.

A l'évidence, la lettre K fait référence ici, non pas à la série de réquisition au Maroc, mais à la continuation/reprise de la dernière série militaire de 1940. Là où le bât blesse, c'est ce numéro à quatre chiffres au lieu de cinq.

Si nous avions I I K 7450x, il n'y aurait pas de problème car, précisément, la série K 74000 s'applique aux immats militaires nouvelles de métropole dans les premiers mois de la libération (GBM HS7 page 73). Or, autant qu'on puisse en juger sur la photo, rien n'indique qu'un cinquième chiffre manque.

Pour l'heure, le mystère de cette immatriculations I I K 7450 reste donc complet. L'enquête continue...

Excellent week-end à tous

François

Bonjour François,

merci pour cette réponse détaillée.

Très bon Week-End Pascal.

Cordialement

Merci Christian pour cette addition.

Excellente soirée à tous

François

Bonsoir à tous,

Je propose cette photo mystère avec K 203946, prise en décembre 1945 sur fond de panorama de Berlin. La voiture est française, d'après le drapeau peint sur l'aile, et un numéro 2xx xxx ne peut correspondre à une immatriculation de réquisition, comme le K se voyait accompagné de numéros de série dans les 860 000, caractéristiques du Maroc.

Dans la série de 1944, les voitures de grande liaison étaient pris dans la tranche 2xx xxx, je risque l'hypothèse que cette série a utilisé à la marge le K - qui ne figure pas dans la liste de la D.M. de 1944 - pour immatriculer des véhicules débarqués du Maroc, ce dont la photo témoigne.
  
D'après son style cossu, la voiture avait dû provenir de la réquisition, un forumeur pourra-t-il identifier la marque ?

Cordialement,

Thierry

Bonjour. 
Une Packard, sans aucun doute .
Au revoir.
PML

Bonjour Thierry et Pierre, bonjour à tous,

S'agissant de son immatriculation, cette " voiture de grande liaison " (VGL) est parfaitement conforme :

— à la DM n° 01660 31/DGM du 8 novembre 1944 pour la tranche numérique : 200001 à 300000 attribuée aux VGL (15 CV et plus). Détails dans GBM HS7 page 74 ;

— à la DM n° 62016 DGM/XG de décembre 1945 qui étend à l'AFN les dispositions de celle de novembre 1944, en confirmant notamment, pour le Maroc, la lettre K. Détails dans GBM HS7 page 76.

Excellente journée à tous, autant que possible vu les événements.

François

Bonsoir à tous,

Merci Pierre pour l'identification de la Packard, je pensais en premier à une Armstrong-Siddeley mais il manquait le sphinx sur la calandre

Merci à François aussi, je n'avais pas intégré cette information de la page 76

Plus de mystère alors...

Bon week-end,

Thierry

Bonsoir,

voici les immatriculations I I K 52050, I I K 52426, K 52429 I I K 54127 et I I K 60243 sur des véhicules Renault et autres










Cordialement




Cordialement

Bonjour à tous,

Merci Alain pour cette sélection.

Il s'agit dans tous les cas de véhicules réimmatriculés en Afrique du Nord après la reprise du combat par l'armée d'Afrique. C'est donc la continuation de la série K + 5 chiffres initiée au printemps 1940.
Et ces photos sont parfaitement à leur place dans cette section.

Excellente journée à tous

François

Merci à Alain pour ces belles photos et à François pour l'identification.

Je remarque que K 60243 devient le plus haut numéro relevé sur cette série d'Afrique du Nord, nettement plus haut que le K 54306 donné dans le HS7 page 73.

Autrement, la sanitaire K 54127 ne ressemble pas aux Dodge ni aux Chevrolet que l'on voit sur les photos de 1940, et surtout le bas de la calandre n'est pas courant, un forumeur pourrait-il m'éclairer sur le modèle ?

Merci à l'avance et bonne semaine à tous,

Thierry

Bonsoir à tous,

C’est drôle, je faisais un peu de rangement, je suis tombé sur un article d’Automobilia « Les Tourisme sous les Drapeaux-2ème partie » de la plume de François, qui montre une autre photo de la Renault K 52429, avec la légende que je résume : élèves-aspirants de l’école de Cherchell (Algérie) – cours pratique d’automobile –  février 1943 – Primaquatre BDF série 1938 réquisitionnée en 1939, comptée depuis ce moment en tant que véhicule de l’armée et donc réimmatriculée K + 5 chiffres à la fin de 1942.

Dans le même article, une photo d’une Renault Viva Grand Sport de l’armée de l’Air à l’école parachutiste de Fez en février 1943, numéro K 869689 de la réquisition de fin 1942 au Maroc –  qui doit être le plus haut numéro de cette série.

Comme le temps passe,

Thierry

Bonjour à tous,

https://www.bienpublic.com/grand-dijon/2012/09/13/liberation-de-dijon

Sur ce lien vous trouverez la voiture de général de Lattre de Tassigny en 1944 et immatriculée III K 206 286


Cordialement

Bonjour à tous !
Sauf erreur, Talbot Lago T23 Major Cabriolet de 1938, moteur 4 litres à 7 paliers, qui pouvait atteindre 115cv dans sa version " Grand Sport ", deux carburateurs. Attribué, à la Libération, au Maréchal de Lattre de Tassigny comme voiture de fonction. Il a ensuite été vendu par les Domaines et a connu différents propriétaires. Restauré en 1983, 1993; 2000, redémarré en 2021, proposé à la vente par une célèbre Maison de ventes aux enchères en mars de cette année au Salon Rétromobile.

Bien cordialement !

Merci ldproductions pour cette belle photo (moi je dirais que c'est une Horch).

Le K 206285 est à rapprocher du K 203946 pour lequel j'ai posté plus haut une photo, avec l'explication de François qui a suivi.

Bonne semaine à tous,

Thierry

Une Citroën appartenant à la 9ème Cie du 202ème RPNA en Allemagne, le 20 mai 1945.

Merci StéB, encore une belle plaque !

Cette fois, c'est le numéro qui m'interpelle, la DM du 8 novembre 1944 attribuait la tranche 300 001 - 400 000 à des véhicules sanitaires. Connaît-on des cas de Traction transformées en ambulances ?

Thierry

thierry767 a écrit:

Merci ldproductions pour cette belle photo (moi je dirais que c'est une Horch).
Thierry

Bonjour à tous.
Pour moi, il s'agit bien d'une Talbot Lago T23 Major Cabriolet.
Par contre le 18 juin 1945 le Général de Gaulle s'est déplacé dans une Horch 830 sur les Champs Elysées.

PS : j'aurais bien voulu insérer les photos de ces deux véhicules pour comparaison mais je suis pour l'heure confronté à un petit souci technique avec le forum.

Bien cordialement !

Bonjour.
La calandre de la 206 286 n'est pas  du tout celle d'une Talbot et la conduite est à gauche sans parler du pare-brise en deux parties; je crois, comme Thierry767, qu'il s'agit bien d'une Horch ( dommage que les roues soient si moches ...)
Au revoir.
PML
PS: une Talbot, ici:
https://jwaclassic.com/fr/2021/12/09/talbot-lago-t23-usine-1939-fr/1939-talbot-lago-t23-convertible/
Une Horch, là:
https://www.artcurial.com/fr/lot-1937-horch-853-sport-cabriolet-3279-13

Bonjour Pierre !
Dont acte.
Merci pour cette rectification !


Pour la Horch 853, voici ce que j'ai trouvé sur un site :
"L'histoire de la voiture reste un mystère. Pendant la guerre, les bombardiers alliés ont détruit l'usine Voll & Ruhrbeck, et avec elle la documentation Horch 853. La voiture a été capturée par le gouvernement français et est tombée entre les mains du maréchal de l'armée française Jean de Lattre de Tassigny." (Traduction de l'anglais).
Source :
https://amazingcars.photos/1937-horch-853-sport-cabriolet/

Pour la Talbot :
"D'après un document de présentation fourni par le précédent propriétaire, ce beau cabriolet fut attribué, à la Libération, au Maréchal de Lattre de Tassigny comme voiture de fonction. Il aurait ensuite été vendu par les Domaines à un amateur de Metz qui l'aurait stocké une trentaine d'années" .../..

Source :
https://auctions.artcurial.com/auction-lot/1938-talbot-lago-t23-major-cabriolet-no-reserve_C2B44C69B4

Le "Prince Jean" aurait-il "bénéficié" de ces deux superbes véhicules ? ... C'est possible ! ...

Bien cordialement !

Bonjour à tous,

J'ai fait une photo pour comparer la voiture de la libération de Dijon avec une Horch 853 vendue chez Bonham. C'est sûr que c'est plus joli avec les roues à rayon, mais à la guerre comme à la guerre !

Thierry

Bonjour.
Il s'agit probablement d'un problème de monte pneumatique temporairement résolu par le montage de jantes légèrement différentes de celles d'origine; on se souviendra que pneus et chambres seront denréees rares au moins jusqu'en 1949  ( voire plus pour certaines dimensions PL )
Au revoir.
PML
PS: après recherches, il existe , chez Horch, des montages de roues à voile plein allégé par des ouies mais la plupart du temps ces roues équipent des modèles  5 litres, type 851 ou 951 Pulman-Limousine ou Pulman- Cabriolet qui sont des carrosserie 4 portes ( Y compris, curieusement, la 951 Cabriolet ) Les cabriolet 2 portes 853 ou 855 sont chaussés de roues fil.

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si je poste dans la bonne rubrique cette voiture de grande liaison immatriculée III K 74517 (modèle qui m'est inconnu) 



Cordialement

Luc Degardin