Identification de cette pièce d'artillerie

Bonjour à tous
Est-il possible à nos spécialistes d'identifier cette pièce?
D'abord: française ou allemande? La présence de soldats allemands n'est pas forcément un argument décisif si il s'agit d'une pièce francaise.
Dans la position de l'artilleur, l’œilleton est il à gauche (comme sur cette photo) ou à droite, auquel cas la photo serait inversée et l'identification du paysage de même.Merci de votre aide.sergeH

Bonjour Serge, bonjour à tous,

Il y a plus difficile :
— matériel de 155 long modèle 1917 Schneider en position de route : voiture-affût au premier plan, voiture-canon au second plan. Cette dernière est incomplète, il lui manque son train avant.

Il s'agit d'un matériel hippomobile, d'où la fragmentation du matériel en deux voitures.

Excellent week-end,

François

Bonjour,

En complément de réponse, la photo n'est pas inversée, les organes de visée sont bien à gauche quand on regarde dans la direction du tir.

Cordialement,
DH

Merci à François et Didier...
Je pense en effet que la question était simple mais par précaution....
On a donc affaire à une unité tractée, le mieux serait de savoir tractée par chevaux ou tracteur.
Certaines parties ressemblent beaucoup a des éléments plus typiques de la traction hippomobile. Le hic c'est que dans la zone ou la photo a été prise on a le 361e porté donc exclu et le 211e tracté...
Y aurait il pu y avoir des trains rouleurs?
Merci de votre présence et de vos réponses.
sergeH

Bonjour,

François a parlé de matériel hippo.
Il me semble d'ailleurs que le 155 L 17 n'est jamais auto, mais c'est à vérifier.

Cordialement,
DH

[...]

Je confirme que le 155 L 17 n'a jamais, opérationnellement, été tracté.

D'autre part, c'est un matériel de RALHCA (régiment d'artillerie lourde hippomobile de corps d'armée).

Les deux régiments cités (211e RALD et 361e RALP) ne sont donc pas éligibles. Il faut chercher en direction d'un régiment de la série 100.

Bonne recherche

François

Bonsoir.
Trés belle photo en effet. 
Je confirme que le 155mm Long modèle 17 est uniquement à traction hippomobile. Sait-on à quel endroit ou dans quelle région cette photo a été prise?
Cordialement

Bonsoir,

Certes, le canon de 155 L modèle 1917 Schneider a été conçu pour la traction hippomobile.
Toutefois, en 1918, dans l'Artillerie Lourde à Tracteurs (A.L.T), compte-tenu de l'insuffisance de livraision du 155 GPF du fait de la nécessité d'en fournir un nombre suffisant aux américains (qui ne voulaient que cette pièce à l'exclusion de tout autre 155 L), certains groupes prévus pour être armés en 155 GPF ont été équipés en 155 L modèle 1917.
De ce fait, les unités suivantes de l'Artillerie Lourde à Tracteurs ont perçu dans les derniers mois de la guerre le 155 L modèle 1917 Schneider (2 groupes à 2 batteries et un groupe à 3 batteries):
-6e groupe du 86e RALT.
-6e groupe du 89e RALT.
-5e groupe du 90e RALT.
Les tracteurs lourds modernes (Latil TAR) tractaient ces pièces conçues pour la traction hippomobile "à la vitesse de l'homme au pas" sur la plupart des itinéraires.
Cordialement,
Guy François.

[...]

Bien vu Guy.

J'ai écrit un peu vite en indiquant plus haut que " le 155 L 17 n'a jamais, opérationnellement, été tracté ".

Il reste à trouver, durant la campagne 39-40, le cas échéant, un exemple opérationnel de 155 L 17 tracté. Je n'en connais pas.

Bien cordialement

François

Merci merci à tous pour vos contributions....
à Bigor: cette photo fait partie d'un lot de photos allemandes prises dans la zone de la Meuse belge au nord de Dinant. Nous essayons, nous même, de localiser par rapport au décor de la photo.
à François et Guy François: comme déjà précisé sur le lieu de la photo, les unités d'artillerie présente dans un rayon de 10km sont les 77e, 11e et 211e, 361e et 102e (dont une photo connue d'un 155 GPF à Bioul). Au delà on a aussi le 75e en appui du 5e Rdp vers Onhaye. Aucune, semble t'il qui utiliserait ce genre de matériel....
Cordialement
sergeH

Le candidat le plus proche me paraît être le 111e RA Colonial, régiment d'artillerie lourde du 11e CA, qui dispose de 2 groupes de 155 L 17.

Cordialement,
DH

Bonjour Serge et Didier, bonjour à tous,

La piste de Didier me semble tout à fait intéressante. Je vote pour.

Le 111e RALC (colonial) a ses Ier et IIe groupes dotés de 105 L 13 hippo, et ses IIIe et IVe groupes de 155 L 17 hippo.

Extraits des Historiques de l'artillerie française de Kauffert et van den Bogaert :
— le 14 mai 1940 au IIIe groupe : pertes, destruction de la 9e batterie.
— le 15 mai 1940, capture des restes du IIIe groupe : pertes au IVe groupe.
Aucun lieu cité, seulement " bataille de la Meuse ".

Mais avec cette piste, vous allez certainement pouvoir aboutir.

Le régiment sera dissous le 23 mai à Montfort-l'Amaury.

Bonne suite de recherche,

François

François, Didier
La piste est plus qu'intéressante car j'avais le souvenir d'un sujet introduit par JM29 "mon grand père au 11 RAC" en mai 2018.
S'en était suivit une série de réponses dont celle de Didier en mai 2019:"

Bonsoir Serge,

Je comprends l'interrogation.

On est arrivé au 111e RAC parce que le soldat dont il est question, après avoir été mobilisé au 11e RAC, a été muté au 111e (il y a plusieurs appellations, c'est un régiment d'artillerie lourde hippomobile coloniale de corps d'armée, donc RALHC CA - garder RAL et choisir les lettres qui suivent !)

Le 111e RALC était bien le régiment d'artillerie du 11e CA, donc devait être près de chez vous...

Mais le 11e RAC, lui, qui est aussi un régiment d'artillerie lourde même si son numéro ne le laisse pas penser, est le régiment d'artillerie lourde du Corps d'armée coloniale, qui au 10 mai, était à la 3e armée.

Voilà l'explication,".

...le près de chez vous signifiant la région de Dinant. Et le 111 RAC évolue bien dans la zone d'Onhaye, avec le 75e en appui du 5eRdp et face à la Ve Pz. Donc à moins d'une pièce égarée, il nous faudra tenter de repérer ces bâtiments. Merci à vous.
sergeH
NB: Bigor participait aussi à la conversation