| 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) | |
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+3ALAIN mr le comte Istarnich 7 participants |
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Istarnich Sergent de carrière
Nombre de messages : 144 Age : 75 Localisation : Saint Avé (56) Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Sam 25 Juil 2020 - 11:43 | |
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mr le comte Lieutenant
Nombre de messages : 419 Age : 52 Localisation : calais Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Lun 27 Juil 2020 - 11:11 | |
| bonjour à tous,
voila un article fort intéressant sur une pratique peu connue de l'armée française : les opérations combinées ! il est dommage que l'on n'indique pas comment les chars et véhicules ont débarqué. Seuls les fantassins et marins des compagnies de débarquement sont apparemment déposés par chaloupes et par passerelles. L'on ne mentionne pas non plus l'unité de chars FT, ni les unités de cavalerie et artillerie présentes. Les régiments d'infanterie sont les 65e et 137e RI ainsi que le 2e "colonial". Je le répète, fort intéressant et qui ouvre la porte à réflexion. |
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ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1123 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Lun 27 Juil 2020 - 15:36 | |
| Il n'est pas indiqué de débarquement de chars, je doute qu'en 1934 la M N qui ne dispose d'aucun navire de débarquement puisse effectuer un tel débarquement; à moins de transporter ceux ci en pontée sur les croiseurs et le transport d'hydravions, mais alors comment leur faire atteindre le rivage? |
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Pierre Mercadal Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 349 Age : 76 Localisation : Hauts de France Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Lun 27 Juil 2020 - 16:25 | |
| Bonjour,
Au débarquement d'Alhucema ( 1925 ) l'armée espagnole a, pour débarquer ses chars, utilisé, transformées, des barques K, d'origine britannique. Quelques détails ici : https://www.melillahoy.es/noticia/68459/ejercito/la-interesante-historia-de-las-barcazas-k-a-la-vista-de-todos-en-el-museo-militar.html
Au revoir. PMl |
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mr le comte Lieutenant
Nombre de messages : 419 Age : 52 Localisation : calais Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Lun 27 Juil 2020 - 16:28 | |
| bonjour a tous,
effectivement il n'est pas indiqué de débarquement de chars, mais des phrases sybillines telles que "les chars et les éléments motorisés artillerie et cavalerie sont aussi vite a pied d'oeuvre et l'attaque ne s'arretera plus. On en déduit donc que les attaquants ont "déposés" des chars car il 'n'est pas indiqué d'attaque "en tenaille" par la terre. Interessant en tout cas. Il faut creuser du coté des équipement disponibles a l'époque... |
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Istarnich Sergent de carrière
Nombre de messages : 144 Age : 75 Localisation : Saint Avé (56) Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Lun 27 Juil 2020 - 18:36 | |
| Bonjour
Merci pour l'intérêt porté sur ce sujet.
En effet, il serait intéressant d'avoir l'avis d'un spécialiste MN afin de savoir si ce ou ces FT 17 sont arrivés à Suscinio par voie maritime ou routière. Pour entrer sur la presqu’île il n’existe que 2 routes qui se rejoignent à l'entré de la presqu’île. Une venant de Vannes (au nord) et une venant de Nantes (à l'est).
Cette plage de Suscinio est encore de nos jours utilisée par la MN et l'AT pour des exercices de débarquement |
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Bréhon Adjudant-chef
Nombre de messages : 245 Age : 70 Localisation : Ille-et-Vilaine Date d'inscription : 30/12/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Lun 27 Juil 2020 - 18:42 | |
| Bonjour, Dans La Dépêche de Brest du 1er juin 1934: un peu plus loin: |
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Istarnich Sergent de carrière
Nombre de messages : 144 Age : 75 Localisation : Saint Avé (56) Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Lun 27 Juil 2020 - 19:44 | |
| Bonsoir
Bravo Bréhon pour cette trouvaille |
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ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1123 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Lun 27 Juil 2020 - 21:12 | |
| Merci Brehon; je serais curieux de voir l'allure de ces chalands utilisés pour débarquer des chars en 1934, probablement des péniches transformées, dommage que l'on en ait pas de photo. |
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Istarnich Sergent de carrière
Nombre de messages : 144 Age : 75 Localisation : Saint Avé (56) Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 9:02 | |
| Bonjour
Dans le texte de la Dépèche de Brest, il est écrit: "le chalands sont poussés sur la plage" or nous sommes dans une région ostréicole où il existe moult chalands à fond plat aujourd'hui propulsés par des moteurs hors bord. En 1934, ces embarcations sans moteurs ont pu être réquisitionnées ????? |
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mr le comte Lieutenant
Nombre de messages : 419 Age : 52 Localisation : calais Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 9:27 | |
| bonjour a tous,
trés intéressante cette découverte de l'article, en effet il ne manque plus que la photo. selon la formule consacrée, l’enquête continue... |
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Bréhon Adjudant-chef
Nombre de messages : 245 Age : 70 Localisation : Ille-et-Vilaine Date d'inscription : 30/12/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 10:26 | |
| - ALAIN a écrit:
- probablement des péniches transformées,
Bonjour, J'en doute. Il aurait fallu réquisitionner des péniches, les modifier puis les remettre en état avant de les restituer. Tout ça pour pour des manoeuvres? |
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Cherbourg Lieutenant
Nombre de messages : 395 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 10:31 | |
| Bonjour,
Un article à ce sujet;
http://enenvor.fr/eeo_actu/entredeuxguerres/le_debarquement_de_suscinio.html
Cherbourg |
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Cherbourg Lieutenant
Nombre de messages : 395 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 10:55 | |
| Rebonjour, Dans l'édition du 31/05/1934 du Cherbourg-Eclair qui précise ici les unités de l’AT participantes (étonnant que la presse communique ces informations aussi librement): - 71e RI (en lieu et place du 65e?) - 137e RI - 2e RIC - 355e RAL - 35e RAD - 48e ? - 505e RCC - 404e RADCA Le Cherbourg-Eclair du 01/06/1940
Dernière édition par cherbourg le Mar 28 Juil 2020 - 12:40, édité 2 fois |
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Cherbourg Lieutenant
Nombre de messages : 395 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 11:17 | |
| Bonjour, Quelques illustrations supplémentaires dans L'Ouest-Eclair Edition Manche-Orne du 01/06/1934 Cherbourg |
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Istarnich Sergent de carrière
Nombre de messages : 144 Age : 75 Localisation : Saint Avé (56) Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 11:21 | |
| Merci cherbourg pour ces extraits de journaux qui complètent ceux que j'ai posté. Petit à petit l'histoire de ces manoeuvres se dessine.
Si quelqu'un peut trouver s'il y avait des observateurs étrangers présents .... car 10 ans plus tard une autre histoire a été écrite mais non réalisée (opération Chastity) |
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Cherbourg Lieutenant
Nombre de messages : 395 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 12:53 | |
| Re bonjour, On trouve dans le répertoire des archives des Ateliers et Chantiers du Havre (76) un projet dont le nom suit - fluvial ou maritime? Peut-être une conséquence des enseignements de ces manœuvres? Je suis profane en bâtiment, peut-être suis-je à côté de la plaque... Le sujet est en tous cas passionnant et je remercie son auteur. Via : http://www.archivesdepartementales76.net/instruments_recherche/FRAD076_IR_J_193J_Ateliers_chantiers_Havre.pdf Une vue peut être plus claire d’une « embarcation d’assaut ». Je distingue probablement ce que je désire voir, mais ne serait-ce pas un FT à la poupe? J’ai l’impression de repérer le champignon de tourelle en dessous de la cheminée. |
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Istarnich Sergent de carrière
Nombre de messages : 144 Age : 75 Localisation : Saint Avé (56) Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 14:34 | |
| Moi je vois un quai avec une balise, devant une pinasse et de l'autre côté une enbarcation avec cheminée avec un certains nombre de passagers qui semblent être des marins (casquette). Pour moi pas de FT17 à l'horizon. Par contre du projet de 1936 me semble intéressante ..... à suivre |
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dhouliez Admin
Nombre de messages : 8994 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 15:08 | |
| Bonjour,
Pas de FT (tout court) pour moi non plus. Globalement d'accord avec votre interprétation, même si je ne sais pas ce qu'est une pinasse (les noms de bateaux sont un domaine qui m'est mystérieux pour l'essentiel).
Pour bien comprendre : la balise, c'est le mât avec une structure cylindrique à son extrémité ?
Je n'avais pas remarqué tout de suite la "saucisse" en l'air.
Cordialement, DH |
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Bréhon Adjudant-chef
Nombre de messages : 245 Age : 70 Localisation : Ille-et-Vilaine Date d'inscription : 30/12/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 15:25 | |
| - Istarnich a écrit:
- Si quelqu'un peut trouver s'il y avait des observateurs étrangers présents ....
Bonjour, Peut-être bien. Dans L'Ouest-Éclair du 4 juin 1934: |
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Istarnich Sergent de carrière
Nombre de messages : 144 Age : 75 Localisation : Saint Avé (56) Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) Mar 28 Juil 2020 - 15:56 | |
| Oui, un hydravion allemand a été aussi repéré du côté de l’île d'Ouessant. Mais je pensais à la présence ou non des attachés militaires étrangers en poste en France, invités comme observateurs. |
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| Sujet: Re: 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) | |
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| 1934 Grandes manoeuvres de débarquement en Prequ'île de Rhuys (56) | |
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