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 315e RA et le 322e RATT

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lesuippas
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MessageSujet: 315e RA et le 322e RATT   315e RA et le 322e RATT EmptyDim 1 Nov 2009 - 23:16

Bonjours a tous.
je cherche des renseignements sur le 315 éme RA aux 30 et 31 MAI 1940.
Dans quel secteur combattai t'il,çar j'ai mon grand pére qui a la date du 02/09/1939,y était,et sur ses états signalétiques et des services,le 19/09/1939,passe aux Armées,sans plus d'explications,et aprés je vois qu'il a été cité a l'ordre du 322 éme RATT pour sa conduite des 30 et 31 MAI 1940(le 322éme RATT fesait parti de la 4 éme DCR,qui a cette date était a coté de ABBEVILLE)
Qui peut me renseigner;Merci.
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SALUTATIONS
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: 315e RA et le 322e RATT   315e RA et le 322e RATT EmptyMar 13 Déc 2022 - 18:33

Bonjour,

Pourrais-je savoir à quelle GU a pu être rattaché le 315e Rgt d'artillerie portée (voir parfois appelé RALP...).
J'ai vu qu'il était affecté à la réserve générale mais il a certainement était utilisé quelque part...

En vous remerciant par avance.
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Loïc Lilian
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Loïc Lilian


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MessageSujet: 315e RAP   315e RA et le 322e RATT EmptyDim 25 Déc 2022 - 23:39

bonjour

parcours compliqué et multiplicité de rattachement(s) favorisé par la désarticulation du régiment 

à Brumath au SF de Haguenau pendant la drôle de guerre, Vosges 24ème DI du 4 au 21 mai

à partir de là il cesse d'être employé comme régiment ses 3 Groupes sont séparés et suivent plusieurs G.U.

Ier Groupe sur Abbeville avec la 2ème  DLC (27 mai) puis 4ème  DCR (28 mai au 2 juin), puis 31ème  DI du 3 au 8 juin 
IIème Groupe positionné à l'ouest d'Amiens avec la 3ème  DLC le 26 mai puis 13ème  DI à partir du 28 mai
IIIème Groupe au sud d'Amiens le 28 mai avec 7ème  DIC pus 16ème  DI le 1er juin, 24ème  DI le 7 juin, 4ème  DIC du 8 au 10, à nouveau 16ème  DI du 10 au 13, finit avec la 7ème  DINA

Salutations
Loïc
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TringlotTunis
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MessageSujet: Re: 315e RA et le 322e RATT   315e RA et le 322e RATT EmptyLun 26 Déc 2022 - 10:04

Bonjour Loïc,

Merci de cette réponse qui m'a permis certains recoupements.

Ma question vient d'une mention relevée dans un journal personnel tenue par une lieutenant d'artillerie du SRA de la Région Fortifiée de Belfort qui se déplaçait entre Montbéliard, Belfort, le Sundgau et le Rhin de Bâle à Mulhouse.
Il indique à la date du 24 octobre 1939 :
"Je vais souper chez le Cdt GENTIL du 315e RALP, ils sont en batterie à 50 km au nord de Strasbourg le long du Rhin."
Ceci correspond assez bien au SF d'Haguenau. Mais le régiment n'est pas indiqué dans les renforts d'unités affectés au SF d'Haguenau. Cependant, gràce à vos indications, je l'ai retrouvé "officièlement" détaché de la RG au XIIe CA (du 05/10/1939 au 06/05/1940) qui était lui installé à Brumath puis Pfaffenhoffen.

Question supplémentaire :
A priori Ce régiment était équipé de canons de 75 portés (sur camion)... Son acronyme exact était-il RAP ou RALP comme indiqué dans le témoignage ?
En général le "L" est putôt utiisé pour artillerie lourde... Le  canon de 75 ne rentre pas dans cette catégorie me semble-t-il.

Concernant le commandant GENTIL, j'ai trouvé un chef d'escadron d'artillerie se nommant Eugène Benoir GENTIL, mais il était plutôt parisien... Ingénieur de l'école centrale, en 1936 il est directeur général des glaceries Saint-Gobain. Sa fiche matricule (Seine 2e B - Cl.1900 - N°3190) n'est évidemment pas bien mise à jour et aucune indication ne figure sur la partie 1939-1940 ! Donc pourquoi résidait-il dans la région de la Haute-ALsace ?
Mais le site suivant confirma bien qu'il s'agit de la bonne personne :
 http://www.francaislibres.net/liste/fiche.php?index=70637 
Article intéressant à lire...

Encore merci d'avoir débloqué mon interrogation.
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Scolari
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MessageSujet: Re: 315e RA et le 322e RATT   315e RA et le 322e RATT EmptyLun 26 Déc 2022 - 17:57

Bonjour
TringlotTunis a écrit:

Question supplémentaire :
A priori Ce régiment était équipé de canons de 75 portés (sur camion)... Son acronyme exact était-il RAP ou RALP comme indiqué dans le témoignage ?
En général le "L" est putôt utiisé pour artillerie lourde... Le  canon de 75 ne rentre pas dans cette catégorie me semble-t-il.
Après vérification, il s'agit du 315e RAP, j'ai vérifié sur plusieurs sources, pour la IIe G.M : http://www.atf40.fr/ATF40/regiments%20d'Artillerie.html
et sur l'Historiques de l'artillerie Française des Colonels Kauffer et Van Den Bogaert.

Concernant l'artillerie "Portée", leur évolution/historique/filiation est très complexe
relire G.B.M n°142,
il n'existe pas de 315e RAP suite à la réforme de l'artillerie de 1923-1924. (voir tableau de filiation page 39)
De plus, après 1935, il n'existe plus dans l'armée active un régiment d'artillerie Légère Portée.
l'article fini par "c'est dans ce contexte bien maussade qu'en septembre 1939 renaîtront une vingtaine de régiments d'artillerie de 75 portés de la série 300 (à suivre)"
effectivement un 315e RAP est créé le 09.09.1939, CMA 7, dixit tableau de la source atf40
il faudra patienter lors de la publication d'un G.B.M pour la série 300 de 1939 des RAP.

pourquoi une confusion par le rédacteur :
en hypothèse/conjoncture :
- il a existé durant la Grande Guerre un 315e RALH, bien que dissous en 1919
- il a existé un temps un 353e RALP, ancien 302e RAP en 1933, transformé en 11e RAD en 1935
(qui n'a rien à voir avec 315e... confusion des lettres et artillerie portée)
- autres...

Cordialement,
Frédéric
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MessageSujet: Re: 315e RA et le 322e RATT   315e RA et le 322e RATT EmptyLun 26 Déc 2022 - 18:51

Merci beaucoup Frédéric,
J'apprécie bien vos recherches, il faut dire qu'à la même période il y avait deux types de RAP :
- pour Rgt d'artillerie de Position
- et pour Rgt d'artillerie Portée
C'est peut-être pour cela que notre artilleur étant au plus près du 159e RAP (Position) à ajouter un L pour le portée...
Mais j'aime bien savoir le sigle exact. ;-))
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MessageSujet: Re: 315e RA et le 322e RATT   315e RA et le 322e RATT Empty

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