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| Général Monaco (de), SAS le prince Louis II | |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10685 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 6 Fév 2021 - 0:49 | |
| Bonsoir, voici une photo du Général Louis II de Monaco le 30 avril 1939 Cordialement |
| | | JARDIN DAVID Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 771 Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 6 Fév 2021 - 10:03 | |
| Photo intéressante. Le forum tient maintenant la rubrique mondaine ? Heureusement, la période de l'occupation reste hors champ, de même que toute question financière. JD |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9113 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 6 Fév 2021 - 13:59 | |
| Louis de Monaco n'était pourtant pas un militaire d'opérette.
Officier à titre étranger, engagé volontaire pour la durée de la guerre en 14, officier de la Légion étrangère...
Cordialement, DH |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2814 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 6 Fév 2021 - 15:15 | |
| Ma foi le Prince de Monaco pouvait difficilement atteindre le grade de Général de Division dans son Armée où on peut espérer être au mieux colonel de carabiniers
depuis la dissolution de la compagnie de la Garde papaline du Prince en 1904 il ne subsiste plus que les 2 compagnies de Carabiniers et de Sapeurs-Pompiers qui réunissent 215 hommes en 1932 mais la crise économique des années 30 n'ayant pas épargnée la Principauté on les a réduit respectivement à 80 et 50 (130) en 1934 pour tomber à 68 Carabiniers (traditionnellement à 95% des Français) et 30 Sapeurs-Pompiers (98) en 1937
ce qui est un peu juste pour viser le bâton de Maréchal n'est pas l'Armée Vénézuelienne qui veut (et non injustement "Méxicaine") où il y'a eu une telle inflation d'octroi de titres honorifiques de généraux que l'armée comptait plus de généraux que de soldats de l'armée d'active
Saludos Loïc Lilian |
| | | Crosnier Général d'Armée
Nombre de messages : 5101 Age : 79 Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 6 Fév 2021 - 16:34 | |
| Bonjour
Non ATF40 ne tient pas la rubrique mondaine de la principauté de Monaco. En parcourant les journaux d'Avril 39, la promotion est bien reprise à la rubrique « Armées » en bonne page et non dans la rubrique mondaine
Comme l'a souligné Houliez, ce n'était pas un militaire d'opérette (Voir décorations), il mérite donc une fiche 39 45 à ce titre, et même si la période de l'occupation peut laisser à désirer, on ne peut le rayer pour cela (Ou alors on élimine un bon paquet de fiches d'officiers généraux et pas des moindres) ;
Prince de MONACO Louis II-Honoré Charles Antoine *Général de division à titre fictif Cote S.H.A.T.: 9M603. Né le 12/07/1870 Décédé le 09/05/1949 à Monaco. Promotion ESM 91-93 Cavalerie GRADES : Général de division à titre fictif (25/04/39)
Remarque : sa nomination au grade de général découle d'une décision du 25/04/39 de M Daladier, président du conseil. Je n'arrive pas à retrouver cette décision dans le journal officiel ? Je ne suis pas certain de « général à titre fictif » (je ne trouve rien sur 'titre fictif')
Quelques décorations Légion d'honneur: Grand Officier. Médaille Militaire (05/10/29). Croix de Guerre 14-18 avec 2 palmes et 1 étoile de vermeil. Croix de Guerre des T.O.E. avec 1 étoile de vermeil. Médaille Coloniale avec agrafes. Belgique: Croix de Guerre. Italie: Croix de Guerre. Royaume-Uni: Military Cross. La carrière militaire se décompose en deux périodes : De la sortie de Saint Cyr en 1893 à 1899 De 1914 à 1922 (de capitaine à colonel)
Cordialement Crosnier |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9113 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 6 Fév 2021 - 17:55 | |
| Bonjour,
Il semble que le grade soit bien "à titre fictif". L'explication tient probablement au fait qu'il ne peut y avoir de général à titre étranger.
On peut rajouter, pour les décorations françaises,
Croix du combattant volontaire Croix du combattant Commémorative 14-18 Commémorative de Haute-Silésie Officier (au moins) du Nicham Iftikar
Pour lés décorations étrangères : Grand-maître de l'Ordre de Saint-Charles (Monégasque) Grand Croix de l'ordre Polonia Restituta Croix de guerre tchécoslovaque
Cordialement, DH
Dernière édition par dhouliez le Sam 6 Fév 2021 - 22:48, édité 3 fois |
| | | JARDIN DAVID Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 771 Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 6 Fév 2021 - 18:14 | |
| Il est logique d'évoquer cette personne. J'ai tout de même tendance à me méfier de ce type de carrière, certes militaire, mais plus en état-major que dans la boue des tranchées pour la période 14-18. Et surtout, il me semble utile, au delà de la marge temporelle du forum, de souligner l'étrange neutralité de la principauté de 1940 à 1944. Finalement, à chacun son maréchal ... JD |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9113 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 6 Fév 2021 - 18:47 | |
| Il n'y a aucun problème à évoquer l'attitude étrange...
Quant à la carrière militaire du Prince : 1° La médaille coloniale révèle des séjours prolongés au Maroc et en Algérie ; 2° Absolument rien n'obligeait Louis de Monaco à contracter un engagement pour la durée de la guerre ; 3° Il est certes affecté à un état-major, mais comme officier de liaison, et ses citations rapportent de nombreuses prises de risque. Par exemple :
"officier vigoureux qui a fait preuve, le 16 avril 1917, au Chemin des Dames et les jours suivants, de l’activité la plus intelligente. Officier de liaison de l’armée auprès des divisions engagées, a parcouru maintes fois, sans le moindre souci du danger, les terrains les plus violemment battus par le feu de l’adversaire, allant chercher sur place les renseignements nécessaires au commandement et portant partout sa bonne humeur réconfortante, son calme que rien n’émeut, sa foi inébranlable dans le succès"
DH |
| | | JARDIN DAVID Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 771 Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Dim 7 Fév 2021 - 7:37 | |
| Merci Didier de nous rappeler cette citation, tout à l'honneur de l'intéressé et dont on doit aussi peser le contexte "diplomatique" de sa rédaction. Toutefois, nous savons qu'une bonne conduite 14-18 peut se retrouver hors DLUO pour le conflit suivant. Avec même, parfois, des hauts et des bas (cf le DARNAND de 1940). Ceci dit il n'était pas inutile en 1939 de tenter de se rallier le Rocher ... tout comme celui-ci n'aura aucun état d'âme à s'aligner activement sur l'idéologie dominante de 1940 à 1944. Je me permets une nouvelle incise, mais il est étonnant que de GAULLE et ses alliés colorés de 1946 n'aient pas souhaité régler définitivement son compte à cet "état" anachronique et compromis. Le Val d'Aoste était probablement plus séduisant ? J'en reste là, HS terminé ! JD |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9113 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Dim 7 Fév 2021 - 9:41 | |
| - Citation :
- dont on doit aussi peser le contexte "diplomatique" de sa rédaction
Merci, mais je ne suis pas naïf. On peut évidemment imaginer qu'il y a eu des terrains plus violemment battus par le feu et que l'officier s'est peut-être de temps en temps protégé du feu dans une tranchée... Mais même avec un enrobage diplomatique, elle est là pour rappeler que le futur Louis II n'est pas resté planqué à l'arrière. Des officiers d'état-major ont été cités purement pour leur travail d'état-major sans qu'il ait paru nécessaire de leur inventer des actions d'éclat. Je ne vois pas très bien en quoi il serait nécessaire de poser des "toutefois" puisque personne n'a suggéré "donc". La carrière militaire du prince s'arrête en 1922. |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10685 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Sam 27 Mar 2021 - 15:18 | |
| Bonjour, voici une autre photo du Général Louis Honoré Charles Antoine GRIMALDI dit "Louis II de Monaco" prise le 07 novembre 1938 à Casablanca: Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10685 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Lun 27 Déc 2021 - 14:44 | |
| Bonjour, voici une autre photo de SAS le Prince Louis II (source La bataille pour Nice et la Provence) en juillet 1940 : Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10685 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Lun 26 Sep 2022 - 22:48 | |
| Bonjour, voici deux portraits du futur Général Louis II de Monaco Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10685 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Lun 26 Sep 2022 - 22:53 | |
| et deux autres photos juillet 1922 Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10685 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II Dim 11 Juin 2023 - 15:12 | |
| Bonjour, voici une autre photo de SAS le Prince Louis II sortie dans la presse en décembre 1931 Cordialement |
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| Sujet: Re: Général Monaco (de), SAS le prince Louis II | |
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