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 Identification attelage Gnome Rhone

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Bernardet
françois vauvillier
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MessageSujet: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyMer 8 Sep 2021 - 8:41

Bonjour
je soumets aux spécialistes ces deux documents de la même moto. J'ai publié dans mon livre sur les motos françaises "Quand Terrot, Monet Goyon, .. s'en vont en guerre 1939/45" une première photo (ci-dessous) ou l'on pouvait voir cet attelage et les deux soldats dessus.
Hier sur un réseau social bien connu une autre vue de cet attelage est parue laissant voir ses identifiants de compagnie. Si l'immatriculation est française (M 10076), la moto une Gnome Rhone AX2 attelée Bernardet, Identification attelage Gnome Rhone 020-0110
Identification attelage Gnome Rhone 020-0111la nationalité des soldats est litigieuse. Sur le side-car un ours ressemblant a celui du blason de Berlin mais inversé et des marquage que je ne connais pas. Des spécialistes des uniformes et équipements pourront-ils déterminer la nationalité de ces hommes? J'ai vu passer des commentaires les plus fous notamment celui ou ces hommes étaient en train de dormir ! on peut voir nettement que le pilote a sa carotide plaquée sur le guidon !!
Le lieu ressemble aux hauts de France ou Belgique. La publicité sur la maisonnette au fond est Energol, les routes sont pavées, ... Sur la deuxième vue on peut voir un fortin en arrière plan.
Ce serait bien de les identifier et d'éviter que ne tourne sur le net de fausses infos à leur sujet.
merci de votre réponse. Jean-yves
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyMer 8 Sep 2021 - 9:25

Bonjour Jean-Yves, bonjour à tous,

Cette photographie est magnifique autant que douloureuse.

Il s'agit d'un attelage du 7e GRDI : insigne au Lion des Flandres, bien connu de tous nos amis ici.

L'équipage, bien français, ne s'est sûrement pas assoupi. Voyons plutôt en ces deux braves, hélas, la version 1940 du " Dormeur du val ".

Laurent Soyer aura sans doute — je l'espère — plus de détails historiques à apporter, ou tout au moins nous rappellera-t-il le contexte d'ensemble de cette photographie.

Pour ma part, outre que ce cliché est aussi splendide qu'émouvant, je le juge très instructif par le symbole tactique peint à l'avant du side-car Bernardet DP 38.

Excellente journée à tous

François

Edit FV : une coquille corrigée


Dernière édition par françois vauvillier le Mer 8 Sep 2021 - 9:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyMer 8 Sep 2021 - 9:52

bonjour François, merci pour cette première réponse
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptySam 11 Sep 2021 - 11:08

François,
une petite précision sur le symbole tactique peint à l'avant qui est très instructif ?
pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyLun 13 Sep 2021 - 8:07

françois vauvillier a écrit:
Bonjour Jean-Yves, bonjour à tous,

Cette photographie est magnifique autant que douloureuse.

Il s'agit d'un attelage du 7e GRDI : insigne au Lion des Flandres, bien connu de tous nos amis ici.

L'équipage, bien français, ne s'est sûrement pas assoupi. Voyons plutôt en ces deux braves, hélas, la version 1940 du " Dormeur du val ".

Laurent Soyer aura sans doute — je l'espère — plus de détails historiques à apporter, ou tout au moins nous rappellera-t-il le contexte d'ensemble de cette photographie.

Pour ma part, outre que ce cliché est aussi splendide qu'émouvant, je le juge très instructif par le symbole tactique peint à l'avant du side-car Bernardet DP 38.

Excellente journée à tous

François

Edit FV : une coquille corrigée
Bonjour à tous, Bonjour François, effectivement j'ai vu cette triste photo passer sur une page FB...d'après mes archives il s'agit d'un side car du 3e peloton Lt Berton du 7e GRDI. J'ai fouillé dimanche en fin d'AM les nombreuses archives ainsi que les carnets de route des officiers et soldats survivants mais je n'ai pas encore retrouvé l'immatriculation...La photo est probablement localisée à la sortie de La Bassée après les combats du 27 mai 1940, quelques indices visuels semblent confirmer cette localisation. Un croquis dessiné par un sous officier du 7e GRDI capturé à La Bassée apporte quelques indices. (voir pièce jointe la légende de la positon 3 sur le croquis). je continue mes investigations avec d'autres cartons d'archives du 7e reçus l'année dernière.
cdlt Laurent
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyLun 13 Sep 2021 - 10:56

Bonjour.
Une chose m'étonne: ils sont sans casque, l'un comme l'autre.
Au revoir.
PML
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyLun 13 Sep 2021 - 11:34

Pierre Mercadal a écrit:
Bonjour.
Une chose m'étonne: ils sont sans casque, l'un comme l'autre.
Au revoir.
PML

Bonjour, oui je m'étais fait la même réflexion. Notons au passage que la route est bien dégagée des traces des combats...d'après les registres des archives trouvées à la Bassée, les corps ont été enlevès et mis en terre bien après le 27 mai 1940.

cdlt laurent
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyLun 13 Sep 2021 - 12:51

Bonjour à tous ...
Cette tragique photo interpelle : pas de casque comme dit précédemment, une balle dans la nuque pour le pilote et le visage écrasé pour le passager. Que s'est-il donc passé ? ...


Dernière édition par Claude Girod le Lun 13 Sep 2021 - 15:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyLun 13 Sep 2021 - 15:17

Salut.

La machine n’est pas contre le poteau, celui-ci ne semble pas avoir été une véritable fin de course. Poteau qui est en fait un jeune arbre dont la rangée est voisine de la ligne ptt (imprécision bien pardonnable surtout vu l’intérêt du rapport)

Si le dessin est bien exact en face de l’intersection, on serait à l’actuel 170 route de Lille 59480 La Bassée. 
Sur cette vue aérienne des années 50 (merci geoportail) on pourrait presque choisir l’arbre !
Identification attelage Gnome Rhone D37de410

Identification attelage Gnome Rhone 2c6c7810
Les arbres n’existent plus, l’intersection s’est ouverte à l’Ouest vers un nouveau quartier, peut-être à proximité immédiate de ces poignants clichés.
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyLun 13 Sep 2021 - 15:56

les 3 témoins du 7e GRDI avec lesquels je suis revenus sur les lieux des combats (début 2000) m'ont indiqué que les allemands progressaient depuis l'ouest en contournant La Bassée...et les contacts entre chars de Rommel et voitures blindées du 7e ont eu lieu à quelques dizaines de mètres sur la route qui forme un coude. Pris de flanc, les allemands ont fait un carton sur cette route (...). On peut supposer que les blessés ont été achevés.
cdlt laurent
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyLun 13 Sep 2021 - 17:15

Bonjour.
Cette absence de casques m'a fait penser , à un moment, à une mise en scène; d'autant que la photo est prise sous deux angles différents, ce qui sent un peu qu'on recherche un effet. 
Les deux morts n'ont peut être pas été tués sur l'attelage, mais installés  voire réinstallés après coup. Et puis le side et la moto ont l'air intacts ( à part peut être le verre de phare )...
Mais mon imagination me joue sans doute un tour ...
Au revoir.
PML
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone EmptyLun 13 Sep 2021 - 18:51

Bonsoir à tous !
Une balle dans la nuque, c'est souvent ainsi que l'on exécute ou achève quelqu'un ...

@ Pierre : l'hypothèse d'une mise en scène  semble plausible ...
Bien cordialement !
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MessageSujet: Re: Identification attelage Gnome Rhone   Identification attelage Gnome Rhone Empty

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