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 MS 406 n° 960 du GC I/2

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Dragon
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MessageSujet: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyLun 3 Jan 2022 - 11:34

Bonjour,

Je partage cette photo (de mauvaise qualité) de ce qui me semble être les restes d'un MS 406 du GC I/2. Je n'arrive pas à distinguer précisément le n° de celui-ci mais il me semble être 96? ou 56?

Cette photo figure dans un album de famille d'une connaissance et a été prise à Buxy (Saône-et-Loire). Aucune autre information quant à la date. Je trouve aucun renseignement quant à un crash à Buxy.

Auriez-vous svp des informations sur cet avion ?

Cordialement,

Nicolas 

MS 406 n° 960 du GC I/2 Img_2037
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Jean-Francois Althaus
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Jean-Francois Althaus


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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyLun 3 Jan 2022 - 22:51

Bonjour,

Le GC I/2 stationne le 15/06/1940 à Champforgeuil au Nord de Chalon-sur-Sâone. Buxy se trouve à 16 km à vol d’oiseau du terrain. La veille il était à Dijon-Longvic.

Le GC I/2 déménage le 17/06/1940 pour Saint Symphorien d’Ozon.
Soit il y a méprise sur la localisation pour le lieu de la photo, soit il s’agit d'un Morane perdu par accident et abandonné.

Dernière hypothèse  : Buxy est un lieu de rassemblement d'épaves.

Au sujet du numéro sur la dérive je lis 96X
Les 960, 961, 966, 969 sont au GC I/2.
A noter que le 960 est au GC I/2 au 28/03/40, puis passerait au GC III/7, et abandonné détruit en juin 40.
Du 560 au 569 on a 7 appareils destinés initialement à la Pologne puis qui vont aller en Turquie. Les autres sont affectés au GC I/2.


Le dessin de la cigogne ailes baissées est dit Cigogne de « Guynemer » et nous indique que cet appareil est affecté à la 1ere escadrille.

J'estime que la photo date de la fin de de l'été 40; voire prise au printemps 41. A priori avant que les récupérateurs de métaux allemands écument le secteur.




Sources « ils étaient là »Aéro Editions
http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article61.html

« Morane Saulnier MS 406 » Editions Lela Presse

Magazine Aero-Journal n° 12 avril 1998


Dernière édition par Jean-Francois Althaus le Mer 5 Jan 2022 - 13:47, édité 5 fois (Raison : précisions)
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyMar 4 Jan 2022 - 10:17

Bonjour,

La page http://www.cieldegloire.fr/gc_1_02.php indique les pertes du GC I/2. Mais à priori rien ne correspond.

Autre info sur la page http://www.cieldegloire.fr/004_williame_r.php : l'avion n° 966 (endommagé le 10 mai) est récupéré par le capitaine Williame (1ère escadrille) le 25 mai à Toul-Ochey.
Avec cet avion, il mène une reconnaissance le 14 juin sur Dijon - Langres - Gray. Mais Williame arrivera à se replier avec son unité sur Nîmes, sans doute avec cet avion.

Enfin, la page http://www.cieldegloire.fr/004_panhard_r.php liste les avions affectés au GC II/7, parmi lesquels les n° 962, 964 et 965.
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Dragon
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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyMar 4 Jan 2022 - 10:36

Bonjour,

Je remercie Jean-François et Loïc pour l'ensemble des informations communiquées.

L'hypothèse d'un MS abandonné/accidenté à Champforgeuil me semble une bonne piste. Buxy, bien que non loin "à vol de MS 406" ne se prête pas à un posé car à flanc de colline et parsemé de vignes.

A preuve du contraire, le 966 pourrait être l'avion de la photo étant donné le doute quant à son repli sur Nîmes.

Cordialement,

Nicolas
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyMar 4 Jan 2022 - 11:18

En jouant avec un outil en ligne permettant de modifier le contraste, la luminosité ou d'inverser les couleurs (https://imageonline.co/fr/), j'ai l'impression que le 3e chiffre est un "2" ou un "3" (plus petit que les deux autres), sans certitude.

Sur https://www.bibert.fr/Joseph_Bibert_fichiers/MS406.htm#Liste, on lit que le n° 963, alors affecté au GC III/6, a été évacué 11 mai par son pilote S/lt Colonge, qui se parachute vers Auxonne, qui n'est pas si loin de Champforgeuil non plus. Mais bon, ce n'est pas la même unité.
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyMar 4 Jan 2022 - 13:56

Autre hypothèse, à supposer que le premier chiffre soit un "8", l'avion n° 860 de la 1ère escadrille du GC I/6, qui s'écrase suite à une défaillance moteur le 11 mars à Chissey (39).

Source : https://www.histavia21.net/HISTAV2/Cra1940-1.htm

Ce site consacré à l'aviation en région Bourgogne & Franche Comté mentionne plusieurs fois un "parc 11/101" chargé de récupérer les épaves. Il y a peut-être une piste à creuser de ce côté.
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Dragon
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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyMar 4 Jan 2022 - 15:24

Bonjour Laurent,

Auxonne et Chissey, bien que dans la même région, sont relativement éloignés de Champforgeuil (Chalon-sur-Saône) et de Buxy. Il est à noter également que l'Armée de l'Air avait une base à Tavaux (très proche de Chissey).

Concernant Champforgeuil, il est avéré que le GC I/2 a fait un "touch & go" le 15 juin, et le GC I/5 le lendemain. Une photo d'une épave de H75 saboté sur place  avec un bimoteur également saboté existe. Il est possible qu'un MS 406 ai également fini sa vie au même endroit. Mais ceci est une pure hypothèse.

MS 406 n° 960 du GC I/2 Img_2038

MS 406 n° 960 du GC I/2 Img_2039

source : la grande aventure de la chasse française de 1939 à 1945 - Jean Gisclon - éditions France-empire.

Néophyte dans ce domaine, je m'intérroge sur la raison de voir apparaître la cigogne soit sur le fuselage, soit sur la dérive (tel que sur cet avion).

Cordialement,

Nicolas
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Bertrand
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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyMar 4 Jan 2022 - 19:04

Bonsoir

Jean-françois avait bien ciblé ; c'est le 960 abandonné à Châlons.

Bertrand

MS 406 n° 960 du GC I/2 960_2e10
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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 EmptyMar 4 Jan 2022 - 23:14

Bonsoir Bertrand,

Merci pour cette confirmation irréfutable de l'analyse de Jean-François. Merci à tous pour votre participation à cette enquête.

Il s'agit donc bien d'un MS 406 saboté par les "rampants" suite au bref passage du GC I/2 à Champforgeuil (Chalon-sur-Saône) le 15 juin.

Cordialement,

Nicolas
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MessageSujet: Re: MS 406 n° 960 du GC I/2   MS 406 n° 960 du GC I/2 Empty

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