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 Tranche M 99 001 à M 99 999

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sergeH
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MessageSujet: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyMar 31 Mai 2022 - 10:08

Bonjour
Pardonnez mon incompétence mais voici un document extrait du JMO du 361e RALCP qui pourrait faire avancer la connaissance. Bien cordialement sergeH
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avz94
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyMar 31 Mai 2022 - 11:13

Bonjour Serge,

probablement dans la tranche M 99 001 à M 99 999 qui n'est pas encore créée ici et qui pourrait donner :

... M ll 99 713 à ll 99 722 ...      tracteurs          Somua MCG 11

... M ll 99 835 à ll 99 839 ...      tracteurs          Somua MCG 11

Cordialement
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sergeH
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyMar 31 Mai 2022 - 12:14

Bon sang mais c'est bien sûr!
Merci Alain
Serge
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyJeu 2 Juin 2022 - 7:48

Bonjour Serge et Alain, bonjour à tous,

Excellente archive, merci Serge. On en voudrait comme cela tous les jours.

J'approuve et confirme la création des deux tranches indiquées par Alain.

Ce qui est surprenant dans ces tranches est leur brièveté. Car l'on trouve, tout près d'elles en amont et/ou en aval, des tracteurs Somua en d'autres versions, notamment des MCG 5 modèle 1936 (cabine fermée) et des MCL, tracteurs lourds de dépannage de chars.

Sur le 361e RALP (régiment d'artillerie lourde portée), je lis dans le Kauffert-Boggaert, page 719, que son 1er groupe, sévèrement touché à Charleroi (9 pièces perdues), parvient à se replier sur la région parisienne. Et que, le 8 juin (sic), il est reconstitué à 12 pièces.

On le voit, cette reconstitution s'effectue sur le type à tracteurs tous terrains. L'archive retrouvée par Serge révèle que 15 tracteurs lui sont affectés, pour 12 canons de 155CS. Cela donne un tracteur haut-le-pied à chaque batterie de 4 pièces.

J'encourage Serge à donner toutes les immats possibles de ce régiment, si les archives en révèlent d'autres.

Excellente journée à tous

François
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sergeH
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyJeu 2 Juin 2022 - 10:07

François
merci de votre appréciation. Vous observerez que c'est un état des lieux le 28 mai!
J'ai copié tout le dossier 361 et je vais explorer plus avant puisque ce régiment était arrivé dans mon village le 14 mai 1940. A première vue il n'y avait pas de mention d'immatriculations mais je vérifie.
Cordialement
Serge.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyJeu 2 Juin 2022 - 10:14

Merci d'avance Serge.

je profite de ce petit mot pour demander à nos efficaces administrateurs de créer, en y plaçant l'ensemble de ce fil, la Tranche M 99001 à M 99999 dans la section appropriée (GBM HS6).

Ainsi, nous retrouverons aisément toutes ces informations.

Merci à eux.

François
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sergeH
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyVen 3 Juin 2022 - 11:47

Bonjour François,
Hélas la lecture du dossier complet 361 n'a pas révélé d'autres immatriculations.
Une image proposée à l'identification il y a fort longtemps montrait un Somua MCG4 dans le voisinage du positionnement du 361. Le plateau contenait des obus complets alors que le caisson emportait des conteneurs à poudre pour gargousses. Sachant que le 211 est aussi sur place, a quelle unité peut-on rattacher ce véhicule ?
Merci de votre attention.
sergeH
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyVen 3 Juin 2022 - 15:26

Bonjour Serge, bonjour à tous,

Dans le précieux ouvrage de Kauffert et van den Bogaert, la page consacrée au 211e RALD (régiment d'artillerie lourde de la 5e DIM) est très succincte.

Pour la période considérée, on lit seulement : " Bataille de la Meuse (nord de Dinan), 10-15 mai 1940 ".

Partant de l'hypothèse que ce tracteur Somua MCG 5 tracteur de caisson appartient au 211e RALD — je vous crois sur parole — la suite de l'analyse est aisée.

Les deux groupes de ce régiment ont la dotation suivante :
– Ve groupe : 105 C tracté ;
– VIe groupe : 155 C tracté.

Le 105C 35B étant tracté (sur trains rouleurs) par tracteurs légers Unic P107, on peut écarter le Ve groupe.

Reste donc le VIe groupe, ses 155CS étant tractés par Somua MCG 11 (à contre-appui) et ses caissons par des Somua MCG 5 (bâchés). C'est ce qui correspond à la photo.

J'ajoute qu'à ce moment de la campagne, le 361e étant un régiment porté sur camions, il ne peut avoir été doté de Somua MCG.

Excellente après-midi à tous

François
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sergeH
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyVen 3 Juin 2022 - 17:16

Merci François.
Le résultat de l'identification antérieure (par des sommités d'atf40) donnait MCG4. Y a t'il un détail décisif qui confirmerait l'un plutôt que l'autre? Vous me trouverez pinailleur mais comme j'écris sur ces sujets très locaux, je préfère ne pas (trop) prêter le flanc aux critiques Wink .
Bien cordialement.
Serge
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyVen 3 Juin 2022 - 18:07

[...]

Chez Somua, la désignation MCG 4 s'applique aux premières fabrications, tant en version à contre-appui qu'en version bâchée. Donc, non différenciée.

À une date que je n'ai pas (encore) pu situer, disons vers 1936-1937, une nouvelle désignation différenciée est adoptée :

MCG 5 (version bâchée)
MCG 11 (version à contre appui).

Sur photographie, dans le doute et compte tenu du fait que la majeure partie des fabrications est intervenue suivant les nouvelles désignations, il est préférable de les utiliser.

Bien cordialement

François
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avz94
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MessageSujet: Nouvelle tranche pour Tract. de caisson 155 CS Somua MCG 5 ?    Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyMar 19 Sep 2023 - 12:16

Bonjour,

voici une immatriculation à déchiffrer si possible. Avons nous une nouvelle tranche avec l'immatriculation  M II 89 708 un tracteur de caisson 155 CS Somua MCG 5 ?

Tranche M 99 001 à M 99 999 2023-122


Cordialement
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyMar 19 Sep 2023 - 16:02

Bonsoir Alain, bonsoir à tous,

Ce tracteur de caisson est le II 99 708 appartenant à une tranche identifiée.

Excellente soirée à tous

François
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avz94
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MessageSujet: Re: Tranche M 99 001 à M 99 999   Tranche M 99 001 à M 99 999 EmptyMar 19 Sep 2023 - 18:41

Bonsoir François,

merci pour cette identification

Cordialement
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