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 Quel avenir pour les 105 C ?

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FitzMarcel
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FitzMarcel


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MessageSujet: Quel avenir pour les 105 C ?   Quel avenir pour les 105 C ? EmptySam 27 Aoû 2022, 10:48

Bonjour à tous, j'ouvre mon premier fil au sujet des canons 105 C.

Edit : J'ai replacé ce post dans cette section du forum qui me semble bien davantage indiquée, j'espère n'avoir pas commis d'impair !

Je cherche à savoir quels auraient pu (du ?) être les canons de 105 C en remplacement des modèles 34 Schneider (achetés en petit nombre « sur catalogue » pour reprendre la formule de GBM 134) et 35 Bourges (commandes de 34 groupes, soit 408 pièces), à l'horizon 1941 et même au delà.

Des commandes de matériels américains étaient-elles prévues ?
Y'avait-t-il des prototypes à l'étude en 1940 pour le "105 C du futur" ?

Avant de me permettre d'ouvrir ce sujet, j'ai bien entendu tenté - tant ici sur ce forum que sur le net mais également dans les qqs numéros de GBM que j'ai réussi à me procurer - de trouver réponse à ma question tout seul, mais hélas j'ai fait chou blanc jusqu'à maintenant !

En espérant qu'on pourra éclairer ma lanterne  Razz
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Eric Denis
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Eric Denis


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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les 105 C ?   Quel avenir pour les 105 C ? EmptySam 27 Aoû 2022, 13:32

Bonjour,

La longévité d'une pièce d'artillerie s'étale sur des décennies et le remplacement des 105 C modernes est très loin d'être à l'ordre du jour en 1940. A cette époque, ces matériels donnent satisfaction. A ma connaissance, aucune étude n'était entreprise en 1940 pour ce type de pièce. Il est en revanche possible que l'on y apporte quelques modifications en cours de production, mais rien de fondamental.

Pour faire une comparaison à titre d'exemple, le 105 L Mle 1936, lui aussi considéré comme une pièce moderne en 1940 sera toujours en service en Indochine et en Algérie. Il n'aura d'ailleurs rien à envier à ses homologues à cette époque. Sa carrière s'achèvera en grande partie en raison de l'abandon du calibre de 105 mm par l'Otan.

Seules les pièces antichars, par exemple, peuvent être renouvelées plus rapidement car elles doivent s'adapter à l'augmentation des blindages des chars.

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Cordialement
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les 105 C ?   Quel avenir pour les 105 C ? EmptySam 27 Aoû 2022, 14:29

Eric Denis a écrit:
La longévité d'une pièce d'artillerie s'étale sur des décennies et le remplacement des 105 C modernes est très loin d'être à l'ordre du jour en 1940. A cette époque, ces matériels donnent satisfaction.
Bonjour!

Peut-être que je me trompe, mais déjà en 1946, le développement d'un nouvel obusier de 105 mm a commencé, qui a été adopté comme Mle 50.
Cordialement!
https://www.valka.cz/105mm-Mle-50-TF-105mm-houfnice-t82796#694224
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les 105 C ?   Quel avenir pour les 105 C ? EmptySam 27 Aoû 2022, 14:56

Bonjour,

Il s'agit là d'un développement d'après guerre qui n'entre donc pas dans le cadre de la question initiale. Son développement est principalement issu d'une volonté de pouvoir utiliser des munitions d'origine US, la France étant à cette époque largement dotée du 105mm M101.

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les 105 C ?   Quel avenir pour les 105 C ? EmptySam 27 Aoû 2022, 15:09

Un grand merci à Eric Denis et Kapitan pour leurs réponses !

Au sujet du 105 mle 35 B, est-il juste d'envisager que le montage de pneumatiques (de même modèles que pour le 75 TTT si je ne dis pas de bêtise) au fil du temps eut été généralisé à l'ensemble des pièces ?
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les 105 C ?   Quel avenir pour les 105 C ? EmptySam 27 Aoû 2022, 15:19

...

D'autre part, l'intérêt de continuer à utiliser les 105 C français modernes existe toujours après guerre, tel qu'en témoigne ce montage d'une pièce de 105 C Mle 34 S sur châssis Sd.Kfz. 6, dont les essais datent des années 1948 - 1949 :

Quel avenir pour les 105 C ? E1lruo10

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les 105 C ?   Quel avenir pour les 105 C ? EmptySam 27 Aoû 2022, 15:31

FitzMarcel a écrit:
Au sujet du 105 mle 35 B, est-il juste d'envisager que le montage de pneumatiques (de même modèles que pour le 75 TTT si je ne dis pas de bêtise) au fil du temps eut été généralisé à l'ensemble des pièces ?

Je ne saurais trop vous conseiller la lecture de mon article sur cette pièce dans le GBM n° 95 (janvier-février-mars 2011) où vous trouverez l'histoire de cette pièce.

En ce qui concerne 1940, voici la légende d'une photo présentant ce matériel monté sur roues à bandage increvable : "MATÉRIEL DE 105 C MODELE 1935 B SUR ROUES N° 11 Le III/76e RA de la 3e DLM, est ainsi équipé (et sans doute également le VII/202e de la 28e DI). Les roues en alliage léger à bandages increvables sont du modèle de l’Aluminium français qui équipe aussi une faible partie des canons de 75 TTT."

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Cordialement
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les 105 C ?   Quel avenir pour les 105 C ? EmptySam 27 Aoû 2022, 23:12

Merci pour ces précisions Eric. Comme quoi, ce matériel mle 35 était parti pour durer ! J'aurais du reste grand plaisir à lire votre article à ce sujet, mais hélas, certains numéros de GBM semblent être devenus introuvables sur le marché de l'occasion en ligne. A moins d'un coup de bol en brocante en banlieue de Nancy, mais bon...!
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