Identification d'une photo

Bonjour à tous !

Ci-dessous une photo retrouvée dans des clichés de famille. Aucune indication.
J'ignore où, quand la scène a été prise et qui sont ces militaires.
S'agit-il de la période post Première Guerre mondiale ?
Les bâtiments pourraient-ils être ceux des casernes de la Part-Dieu à Lyon ?
TM 236 ? (ou 286 ? ) : Train des Equipages ; Transport de Munitions ?
Je n'identifie pas le type des camions ... Berliet CBA ? ? Je ne pense pas ...

Si vous avez des réponses ... Grand merci !

(Si la période est antérieure à 1919, je supprimerai évidemment ce message sans aucun problème).

Bien cordialement !

Bonjour,

La date sur le fronton (1839) écarte la caserne de la Part-Dieu puisque construite à partir de  1844.

Bien cordialement

Le Gone

Bonjour à tous

Je vous remercie pour votre réponse.
Bien cordialement !

Bonjour

Claude Girod a écrit:

Ci-dessous une photo retrouvée dans des clichés de famille. Aucune indication.

Elle est donc précieuse à votre famille

Claude Girod a écrit:

(Si la période est antérieure à 1919, je supprimerai évidemment ce message sans aucun problème).

Ca serait dommage, vous pouvez la déposer sur le forum dédié à la grande guerre.
Même si les services automobiles du train des équipages sont toujours très très très difficile à étudier.

Sinon il y a un spécialiste en uniformologie Grande Guerre aussi sur ce forum.
Cordialement,
Frédéric

Bonjour Scolari !

Merci pour votre contribution. J'ai un doute sur l'Arme à laquelle appartiennent ces militaires : culottes de cheval, bottes, éperons ... Je pencherais pour la Cavalerie ...
Bien cordialement !

Bonjour,

D'après un ami qui n'a pas accès au forum, il s'agit du quartier Tirlet à Châlons-en-Champagne.

Cordialement.

A

Alexandre,
Merci à votre ami pour cette identification !

Ancienne abbaye de Saint-Pierre-aux-Monts devenue hôpital militaire puis caserne en 1799. L'ensemble des bâtiments est rasé par la suite et de nouveaux sont construits dont le corps principal en 1839 (voir l'inscription sur le fronton). Quartier de cavalerie Saint-Pierre depuis 1826, puis Tirlet. Cité administrative depuis 1950.
Le 15ème régiment de chasseurs à cheval y a tenu garnison jusqu'en 1927, date de sa dissolution.

Bien cordialement

bonjour,

le 40e R.A tient garnison à Châlons-en-Champagne déja en 1919-1920 :
voir Annuaire militaire de 1920 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k176447s/f832.item

le compte facebook de l'amicale des anciens des 40e et 240e régiment d'artillerie montre des CPA du quartier d'artillerie à Châlons : https://i.servimg.com/u/f77/18/36/66/41/40e_ra10.png
dans le livre sur le 40e RA, éditions Pierre de Taillac indique quartier Forgeot
un transfert possible de l'un à l'autre ? mais dans quel sens?
le futur 40e RANA.
Cordialement,
Frédéric

Bonsoir,

les militaires sur cette photo pourraient appartenir à deux unités différentes. Deux portent un képi avec deux chiffres et au moins un avec trois chiffres.

Cordialement

les officiers sont vêtus de la vareuse 1915
cdt
jd

Bonsoir à tous !
Merci pour vos messages.

D'après le site Geneawiki  le 40ème RAC était en Rhénanie en juillet 1919, puis à Châlons-Sur-Marne caserne Tirlet en janvier 1920.

Il est dommage que la photo de ce quartier d'artillerie mentionnée par Scolari ne porte pas de date.

Vous avez bonne vue Alain (Avz94) : deux nombres différents sur les képis ; deux unités différentes ...

Jidé ; vareuse d'officier 1915. Merci ! Savez-vous jusqu'à quand celle-ci a été portée ?

Bonne soirée à tous !
Bien cordialement !

re-

Dans le généawiki pour le 40e RACampagne, j'ai écris "Occupation de la Rhénanie (Groupe "à Cheval"), comprendre , il n'y a que ce groupe en Rhénanie.
le régiment est à la fois à Chalons et en Rhénanie.
Dans le Bulletin de l'amicale des anciens des 40e et 240e RA, n°33 de Janvier 2022,
le pdf est déposé sur le site de Bas' Art' : http://www.artillerie.asso.fr/fna/files/posts/TRAIT_D_UNION_33_JANV2022.pdf
il y a un article  sur les garnisons du 40e RA depuis 1894, vue 7.

Du coup, je vais mettre à jour le généawiki en citant cette source.
Cordialement,
Frédéric

P.S sinon généawiki, sur j'ai rédigé les monographies d'une grande partie des RACampagne historique (1914-1918), série 1 à 62, j'ai poussé jusqu'à la réforme de 1928-1929, à l'aide des sources papiers indiqués dans la section bibliographie et source

Bonsoir,

depuis juin 1915 jusqu'au 1er août 1919 le quartier Tirlet a accueilli au moins deux compagnies du 6e escadron du train des équipages militaires.

Les militaires pourraient-ils être associés au Parc d'Artillerie du 6ème Corps ?

Cordialement

Source : Historique du 6e escadron du train des équipages militaires. Campagne 1914-1918

De rien Claude

la vareuse officier 15 a été portée par quelques irréductibles à la fin de la guerre mais, généralement, depuis 1915, devant les belles vareuses anglaises, les officiers français adoptent un col demi saxe et font disparaitre la ceinture intégrée.
Le port de la vareuse 15 n'existe plus au début des années 20.
Là, vous avez 4 officiers portant ce modèle, sans hésitation, votre photo date de la 1e guerre
cdt
jd

Bonjour à tous !
Merci pour ces dernières interventions.
Jidé : dont acte. C'est la question que je me posais depuis le début du fil. Merci.

Merci à tous les intervenants.
La photo risque de demeurer un mystère si je ne trouve pas comment elle se trouvait dans des clichés de famille. Je ne reconnais aucun de ces officiers.

Messieurs les administrateurs ...
Peut-être déplacer le fil dans le "Courrier des lecteurs", si cela est possible ? ? J'avais pensé poser la question dans cette partie du forum mais en tant que membre cela ne m'était pas possible, je crois.

Sinon le supprimer, sachant que je ne souhaite pas absolument pas créer un précédent ni déroger à la règle.
Merci à vous !

Bien cordialement

Bonjour,

avz94 a écrit:

Bonsoir,

depuis juin 1915 jusqu'au 1er août 1919 le quartier Tirlet a accueilli au moins deux compagnies du 6e escadron du train des équipages militaires.

Les militaires pourraient-ils être associés au Parc d'Artillerie du 6ème Corps ?

Cordialement

Source : Historique du 6e escadron du train des équipages militaires. Campagne 1914-1918

c'est une des possibilités, je reste très prudent, sans affirmation, j'ai relu les services automobiles pendant la Guerre de A.J Navarre,
A partir du 1er janvier 1918, il y a un parc d'automobile d'armée à Châlons-sur-Marne (à l'époque) commandé par l'officier Mignot-Mahon ou parc D.

Citation :

on correspondait avec le parc Mignot-Mahon, ou parc D, et non avec le parc de Châlons-sur-Marne.

in les services automobiles pendant la Guerre de A.J Navarre page 132. sans autre précision

cordialement,
Frédéric

Claude Girod a écrit:

Bonjour Scolari !

Merci pour votre contribution. J'ai un doute sur l'Arme à laquelle appartiennent ces militaires : culottes de cheval, bottes, éperons ... Je pencherais pour la Cavalerie ...
Bien cordialement !

En 1940, les élèves aspirants de réserve du Train des Equiopages étaient également à Saumur, comme les cavaliers :
https://theatrum-belli.com/19-juin-1940-les-eleves-aspirants-de-reserve-ear-de-cavalerie-et-du-train-de-saumur-se-battent-pour-lhonneur-et-stoppent-la-progression-de-40-000-soldats-allemands/

Bonjour,

En 1940, le Train des équipages n'existe plus : c'est le Train - tout court.

Cordialement,
DH