Vente de matériels réformés par les Domaines

Bonjour à tous,

ci-dessous des listes de véhicules militaires réformés ou en excédent vendus par les Domaines avec types et immatriculations

On peut trouver dans ces listes d'autres info comme, par exemple, une référence à des cuisines remorques  "EGRO" et "LAGIS" (Nom des fabricants ?)

liste avec véhicules de l'armée
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4540192p/f3.item.zoom
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k45402476/f3.item
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k45403004/f3.item.zoom
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4540451s/f3.item

liste avec véhicules de réquisition (A-) et de l'armée (B-)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4540518h/f2.item.r=camion.zoom

liste avec véhicules de réquisition
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4540519x/f2.item.zoom
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4540527g/f2.item.zoom

Pour info sur les noms de plusieurs commandants
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k45405032/f4.item.zoom



Cordialement

Christian

Bonjour Christian,

Merci pour cette recherche qui doit vous prendre beaucoup de temps.

Ces listes sont précieuses pour compléter notamment les séries de véhicules de types anciens (les cinq premiers liens), portant des immatriculations délivrées entre le 1er janvier 1923 et le tournant des années vingt-trente.

Il ne reste plus qu'à reporter chaque numéro, en ligne à ligne ou au sein des séries déjà connues, sur nos tablettes.

N'hésitez pas à poursuivre vos recherches, avec tous mes encouragements.

Excellente journée

Bien cordialement

François

Bonjour à tous,

ci-dessous un lien et une liste de matériels réformés.

hhttps://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t5571861w/f70.image.r=panhard%20type%20K?rk=80429581;2

Camion SAURER type B 42779
Camion ARIES R.6 10868
Camionnette sanitaire SIZAIRE U.C. 42663
- Les sanitaires légères Sizaire répertoriées dans GBM HS n°4  sont de type RI4 (Série 71000)
Camionnette FIAT type XV ter 15221
Camionnette PANHARD type K14 42719
- Dans l'ouvrage "Tous les Panhard Militaires" page 24, il est noté qu'aucune immatriculation de la nouvelle série n'est connue pour une K14.
Camionnette UNIC type M.I.A 42720
- Il faut sans doute lire M.1.A
Tracteur léger PANHARD léger type K13 52814
Tourisme PANHARD type Y26 42724 
- Probable coquille sur le type qui serait sans doute X26
Tourisme RENAULT type E.F. 42889
Tourisme FORD type T 42632
Tourisme CHENARD type T.T. 42670
Tourisme DELAGE type B.I.S. 42899
Tourisme PANHARD type X26 43585



Une réserve concernant ces matériels réformés vendus par les Bureau des Domaines. Bien que les avis de vente soient postérieurs à 1923, se peut-il que ces matériels soient des matériels stockés avec des immatriculations antérieures à 1923 ?

J'en profite pour renouveler une précédente question : un lecteur du forum aurait-il connaissance d'archives des Bureaux des Domaines sur ces ventes (aujourd'hui la Direction de l'Immobilier de l'Etat?)


Cordialement

Christian

bonsoir,
le lien donné ci dessus ne fonctionne pas
cdt
jd

Bonsoir,

merci Jidé, il y a effectivement un h en trop au début de l'adresse IP.

PS : J'ai essayé de faire un zoom des lignes concernées mais sur Gallica certaines pages ne le permettent pas. 

Cordialement

Christian

Bonsoir à tous,

Voilà d'intéressant numéros à ajouter à nos tablettes, étant confirmé que toutes ces immats (réimmatriculations) appartiennent bien à la nouvelle série adoptée le 31 décembre 1922.

Sur deux autres points soulevés par Christian :

— la camionnette sanitaire Sizaire UC est un véhicule de la Grande Guerre, comme d'ailleurs la totalité de ces véhicules vendus par les Domaines en 1928 ;

— je confirme "X26" 'au lieu d'"Y26") pour la tourisme Panhard.

Par ailleurs, on constate dans cette liste la proportion élevée de véhicules de types différents réimmatriculés dans la série 426xx-428xx (neuf sur treize). Cet état de fait témoigne de la difficulté (pour ne pas dire l'impossibilité) de tirer des enseignements des véhicules de la Grande Guerre réimmatriculés au début de 1923 : notamment, ils ne constituent pas, sauf exceptions, des séries continues par type. 

Enfin, les véhicules de cette liste compris entre 42632 et 42720 inclus ont tous été réformés avant que cette tranche ne soit réattribuée, en 1937, à un lot tmportant de VL identifié à ce jour comme suit : 

... II 42475 à II 42720 ...        Voitures de liaison      Peugeot 302 et 402

Excellente fin d'après-midi à tous

François

Bonjour François, bonjour à tous,

Merci François pour cette réponse et la mise à jour de la série.

Ci-dessous un lien vers un autre matériel réformé : une camionnette Panhard 26280

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4760760t/f6.item.r=(prOx:%20%22mat%C3%A9riel%22%203%20%22exc%C3%A9dent%22).zoom





Cordialement

Christian

Bonsoir Christian, bonsoir à tous,

Voilà donc une ligne à ajouter à nos tablettes (et à Tous les Panhard militaires), comme suit :

... II 26280 ...       Camionnette 1,5 t        Panhard K14

Cela dit, aucune photographie n'est encore sortie, à ma connaissance, montrant une camionnette de ce modèle avec nouvelle immatriculation.

Excellente soirée à tous

François

Bonjour à tous,

ci-dessous un lien vers une liste de matériels réformés parmi lesquels quelques véhicules dont les 3 premiers ne sont pas référencés dans GBM HS n°1.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4540426q/f4.item.



En complément, en lien ci-dessous, une vue de côté d'un Pierce-Arrow X3

https://www.plandegraissage.org/fr/camion/21944-pierce-arrow-two-ton-truck-x3-fiche-info-1918.html

Cordialement

Christian

Bonjour à tous,

ci-dessous deux matériels réformés vu dans le quotidien "Le Petit Troyen" du 16 juin 1925:

un camion White TAD immatriculé ll33937
une motocyclette Triumph immatriculée ll24302

https://www.retronews.fr/journal/le-petit-troyen/16-jun-1925/331/1315121/4


Cordialement

Christian

Bonsoir Christian,

Deux additions bienvenues, merci.

Excellente soirée,

François

Bonjour à tous,

ci-dessous une autre série de véhicules réformés vue dans le journal "Le progrès de Sétif" du 28 septembre 1929.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7145946d/f3.item



Bien qu'il ne soit pas explicitement indiqué qu'il s'agit de matériels réformés par l'Armée, la vente à lieu au Camp d'Aviation de Ain-Arnat et la plupart des numéros sont compatibles avec des tranches répertoriées dans GBM HS n°3.
Le numéro 12977 de la motocyclette René-Gillet est d'ailleurs inclus dans une série connue.

Le numéro 45496 du break Brasier 22CV interroge : Les 5 autres Brasier de cette liste appartiennent tous à la tranche 4000. 

Le camion grue ordinaire Berliet 25CV n° 19275, est une énigme. Ce numéro s'inscrit dans une série de Citroën B2 répertoriée et je n'ai trouvé aucune référence à un camion grue de marque Berliet.

Liste :
Voiture de liaison Brasier 15CV n° 4314
Voiture de liaison Brasier 15CV n° 4315
Voiture de liaison Brasier 15CV n° 4646
Voiture de liaison Brasier 15CV n° 11374
Break Brasier 22CV n° 4297
Break Brasier 22CV n° 45496
Break Brasier 15CV n° 4462
Camion automobile 22CV (Berliet?) n° 32676
Camion automobile 22CV Berliet n° 4229
Camion grue ordinaire Berliet 25CV n° 19275
Motocyclette 6CV avec side-car René Gillet type G n° 12977



Cordialement

Christian

Bonsoir à tous,

Merci Christian pour ce bon gisement.

Je partage votre analyse : deux immatriculations (19275 et 45496, coquilles sur le document original ?) ne peuvent trouver place dans nos tablettes. Gardons-les de côté, pour mémoire.

Toutes les autres immatriculations trouvent à se loger.

À ce sujet, dès GBM147 bouclé, j'ai repris le travail sur le fameux bouquin-répertoire des immatriculations 1923-1940 sur lequel je travaille depuis des années.

Je profite de l'occasion pour en dévoiler quelques extraits sur lesquels je viens d'intégrer les nouvelles immatriculations de la " liste de Sétif ".

Voici d'abord la liste, à jour, des Berliet CBA anciens réimmatriculés (NB: le bloc jaune en bas ne sera pas publié) :



Voici maintenant le fragment de page consacré à Brasier :



Et enfin, un fragment du répertoire général des immatriculations, concernant une partie des immats de la série 4000 (Algérie-Tunisie) :


L'ouvrage en préparation comprendra environ 220 pages, ainsi structurées :

- les 190 premières seront en quelque sorte un catalogue intégral alphabétique, hyper-illustré, des constructeurs ayant fourni des véhicules à l'armée française du début des années vingt à 1940, avec pour chaque constructeur toutes les immatriculations retrouvées relevant du système du 31 décembre 1922, classées par catégorie et type.

- les 30 dernières accueilleront la liste intégrale des immatriculation retrouvées au jour de la publication, présentées par ordre strictement numérique.

Ainsi, l'ouvrage sera à double entrée, les 30 dernières pages permettant (sauf pour les numéros non encore retrouvés), l'identification très facile de toute nouvelle photo appelée à surgir.

Compte tenu de l'avancement du travail, j'espère que l'ouvrage sera disponible pour Noël... 2024.

Excellente fin de soirée à tous

François

Bonjour à tous !

Erf ... Que dire ? Quel courage, quel travail ! C'est fantastique ! Respect! Merci François ! Et bonne continuation !
Bien cordialement !

Bonjour à tous,

Merci François pour ces extraits en avant-première du futur ouvrage sur les matériels et leurs immatriculations.

Ci-dessous deux autres matériels réformés vus dans le journal "le Messin" du 7 décembre 1933.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t51216300t/f8.item



Comme pour la liste précédente, il n'est pas fait mention de véhicules réformés de l'Armée, mais le lieu de vente et les différents matériels vendus le laisse penser.
A noter dans les autres annonces, la vente de plusieurs autres véhicules sans immatriculations, dont une camionnette Rochet-Schneider IT2 et un break aviation Latil KB.

Liste:
Voiture de liaison Brasier n°12181
Camionnette Fiat 15 ter n°13718


Bonnes fêtes à tous !!!

Cordialement

Christian

Bonsoir à tous,

ci-dessous, vu dans le quotidien 'Le Télégramme des Vosges' du 10 mai 1936, une référence à une vente d'un camion Delahaye type 59 n°11659.

L'annonce ne fait pas de lien direct avec un véhicule réformé des Armées, mais la vente se fait à la "...Caserne de La Louvroie...".
Sur le site Anciens aérodromes, ce site de la Louvroie est identifié comme étant un lieu d'ascension de ballons captifs militaires d'observation.
https://www.anciens-aerodromes.com/AtlasDGACOct16/html/aero222.htm
Or, dans GBM HS n°3, le Delahaye type 59 (ll32505) est un laboratoire photographique aviation.  

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7486544b/f6.item



Cordialement

Christian

Bonjour à tous,

Pour compléter la liste donnée par François dans un précédent message, ci-dessous une liste de véhicules réformés de la série 4000.

Le journal  'La dépêche Algérienne' du 6 mars 1925'
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t5480221/f2.item

Liste des matériels:

2 voitures T.S.F. Delahaye (sans numéros)
1 camionnette sanitaire Ford T  n°4109
1 châssis Peugeot type 146 KCN n°4156
1 voiture TO Peugeot type 153 ALA n°4100
1 motocyclette Terrot n°4115


Egalement un numéro identique pour deux matériels distincts, probable coquille qui ne permet pas de trancher sur l'appartenance du numéro.
1 motocyclette BSA n°4095
1 châssis Brasier type AB3 n°4095




Cordialement

Christian

Bonjour à tous,

ci-dessous un extrait du journal 'l'écho d'Alger' du 6 mars 1925 qui reprend la même vente des domaines que dans le message précédent.
Celui-ci permet toutefois de corriger la coquille concernant le doublon d'immatriculation : la motocyclette BSA est immatriculée 4012. 



Cordialement

Christian

Bonjour à tous,

vu dans le journal 'Le Démocrate de Vernon' du 6 décembre 1935, une référence à deux matériels réformés :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k45403538/f4.item

une VL Citroën B12 immatriculée ll70323
Cette VL appartient à une série déjà référencée dans le GBM HS n°4, mais sous le type B2

Une automitrailleuse déblindée Renault immatriculée ll41658.
Pour information, la 41657 à été identifiée comme étant une Renault ED (voir sur le site la série 41001 à 42000)





Cordialement

Christian

Bonjour à tous,

Vu dans le journal 'Le Démocrate de Vernon' du 27 novembre 1931, une référence à des matériels en excédent des besoins :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k45401436/f4.item

Réquisition:
Camion Saurer B23073
Camion Saurer C43335

Armée:
Camion Saurer 44470
Camion Saurer 44493
Tracteur Jeffery 23098
Break Berliet 48644
Camionnette Fiat 15ter 15258
Camionnette Fiat 15ter 23172
Camionnette Fiat 15ter 47019
Camionnette Fiat 15ter 47024
Camionnette Fiat 15ter 47045
Camionnette Rochet Schneider 23090
VL Citroën B2 18931 (déjà répertoriée dans GBMHS n°3)
VL Citroën B2 18950 (déjà répertoriée dans GBMHS n°3)
Une moto avec Side-car René Gillet 13237
Une moto avec Side-car René Gillet 13241
Une moto avec Side-car René Gillet 13242
Une moto avec Side-car René Gillet 14175
Une moto avec Side-car René Gillet 14796
Une moto avec Side-car René Gillet 70268


Cordialement

Christian

Bonjour,

vu dans le journal 'Le Démocrate de Vernon' du 27 novembre 1936, une référence à des matériels en excédent des besoins :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k45404044/f4.item

Châssis voiture médicale d'urgence Renault KZ1 70635 (déjà répertoriée dans le GBM HS n°4)
Châssis voiture médicale d'urgence Renault KZ1 70637 (déjà répertoriée dans le GBM HS n°4)
Camionnette sanitaire Berliet VLC 23160
Châssis de touriste Peugeot 146 KC n°4 (sans certitude sur le fait que ce numéro soit un numéro d'immatriculation) 

Cordialement

Christian

Bonjour Christian, bonjour à tous,

Merci Christian pour cette très importante moisson de numéros d'immatriculation, que je n'avais pas relevé depuis votre post du 27 avril 2024 inclus.

Beaucoup de travail de mise à jour en perspective, mais cela vaut la peine.

Continuez la surveillance, elle nous donne de précieux renseignements sur les véhicules les plus anciens, la plupart d'entre eux provenant des stocks de la Grande Guerre et/ou des quelques fabrications neuves de 1919-1922, qui ont été réimmatriculés au début de 1923 (décret du 31 décembre 1922).

Excellente fin d'après-midi à tous.

François

Bonjour à tous,

Ayant reporté sur mes tablettes tous les numéros d'immats relevés par Christian ces trois derniers mois, je crois utile de préciser que les deux Saurer notés comme issus de la réquisition dans le post du 6 juin sont, en réalité , deux camions de commande militaire à noter comme suit :

Camion Saurer B ............  ll 23073
Camion Saurer C ............. ll 43335

Toutes les autres références sont bonnes et nombre d'entre-elles offrent des extensions de tranche ou ouvrent des tranches nouvelles.

Du bon travail de recherche, merci à Christian.

Excellente après-midi à tous

François