| | 7e brigade d'artillerie | |
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Benoit Lucas Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 31/07/2023
| Sujet: 7e brigade d'artillerie Mar 8 Aoû 2023 - 20:39 | |
| Bonjour,
Certains d'entre-vous auraient-ils des informations sur cette unité créée en 1923 et dissoute en 1939 dont on trouve la trace dans les archives du SHD?
"Notice d’archives
7ème BRIGADE D'ARTILLERIE : 7ème brigade d'artillerie : cahier d'ordres Dates
1923-1939" |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10548 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: 7e brigade d'artillerie Mer 9 Aoû 2023 - 0:28 | |
| Bonsoir,
la 7ème Brigade d'artillerie dépend du 7ème Corps d'Armée, son état-major devait être à Belfort, je crois qu'elle regroupe les unités d'artillerie non endivisionnée du corps d'armée.
Cordialement |
| | | ALVF Capitaine
Nombre de messages : 598 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: 7ème brigade d'artillerie Mer 9 Aoû 2023 - 9:39 | |
| Bonjour,
J'ai essayé de comprendre la finalité de la création de la 7e brigade d'artillerie à Belfort en 1923 à la lecture de la remarquable étude sur les transformations de l'artillerie du capitaine Basset, parue dans plusieurs numéros de la Revue d'Artillerie de 1931. Généralement, toutes les dissolutions et créations sont expliquées, pour cette création, il n'en est rien. Tout au plus peut-on remarquer qu'à la même époque, la 21e Région Militaire est supprimée, événement majeur marqué notamment par la suppression du commandement de l'artillerie du 21e C.A et de la 21e brigade d'artillerie et la ventilation des régiments et unités de ce corps, surtout dans la 20e Région Militaire. L'explication n'est pas claire car la structure des brigades d'artillerie a été supprimée presque partout. Une simple supposition, s'agit-il de la volonté de maintenir une structure commandée par un général de brigade? Il faudrait consulter les D.M de création et suppression car cette création semble curieuse à cette date de 1923 où on voit plus de suppressions que de créations de structures. Cordialement, Guy François. |
| | | Benoit Lucas Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 31/07/2023
| Sujet: Re: 7e brigade d'artillerie Jeu 10 Aoû 2023 - 21:22 | |
| Bonjour, Je vous remercie pour vos réponses. On dirait qu'une petite visite au SHD s'impose. |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7195 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: 7e brigade d'artillerie Ven 11 Aoû 2023 - 12:20 | |
| Bonjour, - avz94 a écrit:
- la 7ème Brigade d'artillerie dépend du 7ème Corps d'Armée, son état-major devait être à Belfort, je crois qu'elle regroupe les unités d'artillerie non endivisionnée du corps d'armée.
Elle est bien située à Belfort et commande les : - 107e RA (Belfort) - 188e RA (Belfort) - 408e RADCA (Toul, Belfort, et Strasbourg) dépendant de la 32e brigade d'artillerie de DCA (Dijon). En revanche elle ne dépend pas du 7e CA qui n'existe pas encore avant-guerre mais de la 7e région militaire. _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | ALVF Capitaine
Nombre de messages : 598 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: 7ème brigade d'artillerie Ven 11 Aoû 2023 - 17:06 | |
| Bonsoir, Les structures de commandement du 7e Corps d'Armée existent fort heureusement dès le temps de paix. Voici, les transformations de l'organisation de l'artillerie à partir de 1923 au 7e Corps d'Armée et au 20e Corps d'Armée (référence Revue d'Artillerie, Tome 108- août 1931): Cordialement, Guy François. |
| | | ALVF Capitaine
Nombre de messages : 598 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: 7ème brigade d'artillerie Ven 11 Aoû 2023 - 17:24 | |
| Bonsoir, Voici un texte plus précis, trouvé dans la Revue d'Artillerie, tome 91-mai 1923: Cordialement, Guy François. |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7195 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: 7e brigade d'artillerie Ven 11 Aoû 2023 - 19:58 | |
| Bonsoir,
Merci pour cette précision, mais je parlais des années précédant la guerre. Si certaines structures existent déjà, le VII CA est mis sur pied le 27 août 1939 par la 7e RM dans le cadre de la mobilisation générale et n'apparait pas en tant que tel dans la liste de ses unités avant cette date.
Globalement, chaque RM mettra sur pied un ou plusieurs CA à la mobilisation dont un qui reprendra le n° de la RM.
Chaque RM est placée sous les ordres d'un officier ayant le rang de général de CA. Il y exerce le commandement du territoire et de l’ensemble des troupes y étant stationnées. Il dispose d’un double EM afin de laisser la région fonctionner sans heurt après la mise sur pied d’un CA et le départ des premières formations en cas de mobilisation générale. Les structures du commandement des troupes et du commandement territorial sont ensuite dissociées. _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | Benoit Lucas Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 31/07/2023
| Sujet: Re: 7e brigade d'artillerie Sam 12 Aoû 2023 - 15:06 | |
| Bonjour,
Tout cela est fort intéressant. Les 6ème et 20ème brigade ont-elles donc disparues entre 1923 et 1931? Ce n'est pas mentionné pour la 20ème dans la copie du livre présentée. |
| | | Scolari Caporal-chef
Nombre de messages : 65 Age : 52 Localisation : Tours Date d'inscription : 13/10/2021
| Sujet: Re: 7e brigade d'artillerie Mar 29 Aoû 2023 - 9:30 | |
| - Benoit Lucas a écrit:
- Bonjour,
Tout cela est fort intéressant. Les 6ème et 20ème brigade ont-elles donc disparues entre 1923 et 1931? Ce n'est pas mentionné pour la 20ème dans la copie du livre présentée. Bonjour, dans le 1er document présenté par Guy François, dans le haut de page, nous pouvons lire la composition et emplacement de l'artillerie pour le 6e corps d'armée. pour le 20e corps d'armée, il est indiqué la dissolution de l'artillerie du 21e CA, ainsi que la brigade d'artillerie rattachée à l'artillerie de corps, ainsi que l'artillerie divisionnaire AD/39 et AD/13 AD/13 faisait partie historiquement de la 21e brigade d'artillerie en 1914. Donc sa dissolution est logique. par contre AD/39 était rattaché à la 20e brigade d'artillerie. Seulement le 39e régiment d'artillerie de campagne (recréé le 01.07.1919) qui composait l'AD/39 est dissous avec la réforme de 1923. il est créé le 39e régiment d'artillerie divisionnaire à partir du 230e RACampagne et le IIIe groupe de l'ex 39e régiment d'artillerie de campagne. ce 39e RAD est rattaché au 30e CA et à l'armée du Rhin. par contre AD/43 qui composait l'ex 21e brigade d'artillerie est à cette date (1923) rattachée au 20e corps d'armée. Le 2e tableau est très intéressant, toujours pour l'année 1923, on peut noter une évolution de la structure de l'artillerie des corps d'armée : auparavant en temps de paix (jusqu'en 1914): chaque Corps d'Armée comprend une brigade d'artillerie, dont le chef est commandant de l'artillerie de corps d'armée, avec sous ses ordres, en temps de paix, le régiment d'artillerie de corps d'armée et les 2 régiments d'artillerie divisionnaires. à lire le tableau : les 2 régiments d'artillerie divisionnaire sont rattachées directement au corps d'armée tandis que la brigade d'artillerie regroupe l'artillerie lourde (hippomobile ou à tracteur) ainsi que les RADCA et les régiments d'artillerie à pied (série hippomobile 154 à 157 et série à traction automobile 163 à 169) pour le 20e CA vous pouvez lire sa composition et emplacement dans les 2 documents présentés. Cordialement, Frédéric |
| | | Benoit Lucas Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 31/07/2023
| Sujet: Re: 7e brigade d'artillerie Mar 29 Aoû 2023 - 21:36 | |
| Bonjour, Je vous remercie pour votre réponse et pour m'avoir fait relire attentivement le premier document. Je n'avais pas chaussé les bonnes lunettes et je n'avais pas vu les 6ème et 20ème brigades. |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2446 Age : 66 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: 7e brigade d'artillerie Dim 5 Mai 2024 - 22:18 | |
| Bonjour, Voici des mentions concernant la 7e Brigade d'artillerie à Belfort venant d'un journal de guerre écrit par un lieutenant d'artillerie. Il n'y a pas d'erreur il parle bien de 1938 2 fois puis après 1 fois 1939... Attention, il se peut que le terme 7e Brigade d'artillerie ait été utilisé pour indiqué un bâtiment et peut-être pas une organisation... Je vous laisse juger... : Extrait N° 1 : Lundi 26/09/1938 : Je passe la matinée à la 7e brigade d’artillerie. L’après-midi je vais avec le capitaine HOUOT à Altkirch au PC (je vois d’ANDLAU) puis à Rixheim où est le PC de Mulhouse. Extrait N° 2 : Vendredi 30/09/1938 : Conférence entre CHAMBERLAIN, DALADIER, MUSSOLINI et HITLER à Munich démontrant une détente certaine. Je fais une conférence (exposé) sur le SRA à la 7e brigade d’artillerie. Extrait N° 3 : Du mardi 4 au jeudi 06/09/1939 : Je suis allé tous les jours à Altkirch. Beaucoup de bombardement anglais en Allemagne. Alertes à Paris toutes les nuits. Extinction absolue des lumières. Il y a toujours des convois de réfugiés d’Alsace. Interdiction formelle de se déplacer sans masque. Je touche 1.570,00 francs de prime de départ en campagne. Avec Jean-Pierre PEUGEOT, je vais dormir au « Tonneau d’or » qui est moins exposé aux bombes que l’Américain. D’autre part nos bureaux ont été transportés à la 7e Brigade d’artillerie en ville. Ces locaux sont plein de puces et certains d’entre nous en souffrent beaucoup ; surtout quand il faut passer la nuit de garde.
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