36e GRDI de la 41e DI

Bonsoir a tous

Permettez moi de remercier Didier Denis pour ses renseignements concernant l'historique du 36ème GRDI de la 41ème DI...J'avance dans mon mémoire.il est vrai qu'ils se sont battus et sentis trahis par leurs chefs....ex: le Général qui commandait la 41ème DI ,BRIDOUX, a bien retourné sa veste et rentré dans le gouvernement de Vichy. après sa capture????...de quoi laisser réfléchir ceux qui ont vus leurs camarades mourir sous leurs yeux, et je pense que les GR étaient au premier rang de la bataille....(avez vous des écrits sur la période combattante du général Bridoux ! mai et Juin 40 ?
Je recherche également la liste 22 des prisonniers de guerre sur laquelle figurent un bon nombre de camarades de mon père, si quelqu'un peut m'aider je le remercie d'avance...celle ci me permet de retrouver les traces des enfants voir petits enfants de ces hommes de l'ombre....
Si un fils comme moi, un petit fils, une fille voir des parents proches veulent amener leur contribution au 36ème GRDI par des textes, des documents ou photos, qu'ils ou qu'elles me contactent VIA CE FORUM, qui se compose que de pros de cette période 39/40 et les remercie pour leur travail et leur aide, qui nous permet de lever un voile sur cette sombre période...souvent 'NON DITE'et TABOU'

Jano53

Juste un commentaire , c'est soit Didier Houliez , soit Eric Denis ( et il me semble que c'est lui dans ce cas ) , mais surement pas Didier Denis

Alain

jANO53 a écrit:

..J'avance dans mon mémoire.il est vrai qu'ils se sont battus et sentis trahis par leurs chefs....ex: le Général qui commandait la 41ème DI ,BRIDOUX, a bien retourné sa veste et rentré dans le gouvernement de Vichy. après sa capture????...de quoi laisser réfléchir ceux qui ont vus leurs camarades mourir sous leurs yeux

Bonsoir Jano,
Puisque vous réalisez un mémoire, je me permets d'attirer votre attention sur un écueil que vous pourriez rencontrer si vous n'y preniez garde : l'amalgame.

Plusieurs officiers généraux de 1940 sont entrés dans le gouvernement de Vichy, au début, sans entacher d'opprobre leur nom. Au premier rang d'entre eux, vous trouverez Weygand.

Bridoux, germanophile notoire, a pour sa part attaché son nom à une infamie, qui est la liquidation de l'armée de métropole. Et son attitude collaborationniste lui a valu, à juste titre, condamnation.

Mais n'oubliez pas que parmi les plus grands chefs français de l'armée de la Libération, figurent deux futurs maréchaux de France qui ont, avant novembre 1942, exercé de hautes responsabilités dans l'armée de l'armistice : Juin (successeur de Weygand en AFN pour le volet militaire seulement) et de Lattre qui, commandant une division militaire en novembre 1942, a ordonné la résistance armée à ses troupes au moment où les Allemands ont envahi la "zone nono " (non occupée).

Cordialement

François

Bonjour

Monsieur Vauvillier, je vous remercie beaucoup de votre intervention et de l'utilisation du mot amalgame

En effet, je pense en toute humilité, qu'il n'y a pas de juillet 40 à septembre 45 une période monolithique, s'il ya tant d'uchronies, de haine, de débats c'est que tout le monde voit midi à sa porte sans tenir compte qu'il n'y a pas un avant et un après Pétain, mais qu'il y a une myriade de positions intermédiaires.

Vous citez très justement le cas du Maréchal de Lattre, mais pourquoi les 100 000 hommes de l'Armée d'Armistice ne serait-elle pas notre Reichswehr,
enfin si tant de gens souhaitent à tout prix la continuation des combats en AFN quite à massacrer à tout va civils et militaires, c'est que inconsciemment ou pas, cela évite le régime de Vichy

Cordialement

Bonjour Clausewitz,

J'avais hésité à poster ma précédente intervention, car elle ouvrait sur un terrain glissant qui n'a que marginalement sa place sur le forum atf40.
C'est uniquement sur le terrain militaire qu'il me paraît envisageable d'évoquer ici l'armée de l'armistice.
La documentation à son sujet, et sous cet angle, est disponible. Je pense inutile de citer le petit livre d' E. Anthérieu (qui a déjà un bon demi-siècle), ni le célèbre gros bouquin de Paxton qui met en lumière la condition de l'officier français dans le contexte. Ni non plus les nombreux ouvrages traitant de l'armée de l'armistice en Afrique du Nord et de sa préparation au retour au combat.

Sur l'hypothèse que vous émettez (l'armée de l'armistice serait l'équivalent français de la Reichswehr de Weimar, c'est-à-dire une armée-noyau constituant un vivier pour le futur), il faut lire plus spécialement (pardonnez-moi, je suis en vacances, je n'ai pas ma bibliothèque ici, je cite approximativement) :

- la plaquette, fort peu connue mais absolument passionnante, du commandant Vernet (SHAT à l'époque), intitulée Une petite armée pour une grande revanche ? (notez le point d'interrogation). Très intéressant, très éclairant, d'une part sur l'avenir que les chefs de cette armée lui voyaient, d'autre part sur diverses hypothèses pour le rôle à jouer par l'armée de l'armistice en métropole en cas de débarquement allié sur la côte méditerranéenne.

- tout récemment, sur la question particulière du CDM (camouflage du matériel), l'ouvrage éponyme de Philibert de Loisy.

Quant à l'uchronie, j'ai indiqué dans d'autres fils de discussion ma vision "idéale", qui est celle de la résistance victorieuse, en métropole, en mai 1940, à l'assaut allemand. Au-delà de la question purement militaire, le drame français toujours prégnant aujourd'hui, plus que jamais peut-être, remonte à ce " désastre évitable ". Mais tout cela est fort connu et ce forum n'est pas, à mon avis, le lieu du débat.

Cordialement

François

Re

Je suis de votre avis, il y a bien des risques de dérapageS, encore qu'ici les gens sont réfléchis, raisonnables, et de haute tenue

Très cordialement

la 41 eme DI était une unité d'active et occupait les intervalles du SECTEUR DEFENSIF DE MARVILLE (2eme armée )??? si je ne me trompes

Bonsoir,

voici l'encadrement du Groupe de reconnaissance au 9 juin 1940 :

• EM et Peloton de Commandement : Chef d’Escadrons SÉRIEYX (Jean-Marie-Frédéric),
  
• Adjoint : Capitaine Montenot (Louis-Jean-Baptiste),
  
• EHR : Capitaine Lévêque (Jacques-Marie ?),
  
• Escadron Hippo : Capitaine CHAMBON (Antoine-Charles-Gabriel-Joseph),
  

Lieutenants : de la Trameyrie; Chatellier; Declerq; Desjeux; Fallot

• Escadron Moto : Capitaine Teyssou (Gaston),
  

Lieutenants : Féret; Doussiecq; Geliot; Castillon

• Escadron Mitrailleuses et Canons de 25 : Capitaine Murat,
  

Lieutenants Pelotons Mitrailleuses : Delaitre; Roussel
Lieutenant Peloton de Canons : de Massa

Cordialement