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 B1 bis 258 ?

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antoine-m
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MessageSujet: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyDim 5 Mai 2024 - 22:39

Bonsoir,

quel est ce char B1 Bis 258 et à quelle période ?

B1 bis 258 ? B1_25810

Cordialement
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antoine-m
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyMer 8 Mai 2024 - 10:32

Bonjour Alain,
Très curieux ce B1bis, le numéro correspond au FOUDROYANT affecté initialement au 8e BCC.
Production FAMH. 
Mais la présence de boulons supplémentaires sur la grille latérale ne correspond pas avec les vues du FOUDROYANT.
Le 256 PIRATE produit par Schneider serait un candidat plus plausible, mais les vues de ce char montrent des gardes boue longs.
Le numéro sur le coté est inhabituel mais il apparait aussi sur la poutre avant.
Les B étaient normalement camouflés en usine, mais j'ai plusieurs vues de chars B monochrome. Y a-t-il eu des sorties d'usine sans camo ?
l'enquête est ouverte...
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antoine-m
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyMer 8 Mai 2024 - 11:03

B1 bis 258 ? X016_010

B1 bis 258 ? X089_010
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avz94
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyMer 8 Mai 2024 - 12:38

Bonjour Antoine,

merci pour tes réponses.

Mes amitiés
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Eric Denis
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Eric Denis


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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyMer 8 Mai 2024 - 13:21

Bonjour,

Il semble que le haut de la rainure d'orientation verticale de la pièce de 75 ait été recouvert d'une pièce métallique :

B1 bis 258 ? Image256

L'une des raisons possible de la présence de cette pièce serait de le protéger le char de la pénétration d'eau. Ainsi il pourrait être destiné à être placé en "pot de fleur". Dans ce cas, il s'agirait d'une photo d'après guerre, pouvant expliquer la couleur et l'erreur de numérotation.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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antoine-m
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyMer 8 Mai 2024 - 13:56

Bonjour Denis,
La plaque d'étanchéité sur le masque du canon de 75 fait partie des éléments d'origine.
Encore quelques remarques à propos du 258, ou plutôt 256.
Le char est équipé de chenilles soudées. L'antenne radio n'est pas installée. La présence du manchon et du masque d'étanchéité, l'état général du char, semblent montrer un engin fraichement sorti de la chaine de montage.
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyMer 8 Mai 2024 - 14:04

...

antoine-m a écrit:
La plaque d'étanchéité sur le masque du canon de 75 fait partie des éléments d'origine.

Je ne savais pas, merci d'avoir rectifié.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyJeu 9 Mai 2024 - 10:50

Bonjour à tous,

la présence d'un drapeau tricolore (au-dessus du masque du canon de 75) peut faire penser à une cérémonie officielle.

Le 258 (ou 256) serait-il un premier (ou dernier) char d'une série de fabrication ?

Cordialement

Christian
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antoine-m
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyJeu 9 Mai 2024 - 11:16

Le 256 est bien le dernier d'un lot de 5 chars produits par Schneider.
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptySam 11 Mai 2024 - 14:58

Bonjour à tous,

ayant reçu la photo ce jour, nous avons affaire au 256 et non au 258.

B1 bis 258 ? 2024-043

B1 bis 258 ? Captur97

Il y a une annotation au dos de la photo, est-elle plausible ?

B1 bis 258 ? 2024-042

Cordialement
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antoine-m
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyDim 12 Mai 2024 - 8:19

Bonjour Alain, merci pour le partage.
Nous avons donc confirmation qu'l s'agit du 256 PIRATE qui sera affecté au 8e BCC.
B1 bis 258 ? Pirate10
Le PIRATE en 1940, son aspect a un peu changé, les garde-boues ont été munis de bavettes et les pots d'échappement me semblent être plus longs.

Je me pose aussi la question à propos du camouflage, aucun des 5 chars de ce lot ne semblent avoir été camouflé, surtout quand on les compare aux engins produits par Renault dont le bariolage très contrasté est évident. Mais dans ce cas, quelle serait la couleur de fond employé par l'usine du Creusot ?
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyDim 12 Mai 2024 - 8:43

Concernant la légende, j'ignore la signification de E11P peut-être l'école militaire. Autun n'est qu'à 25 km du Creusot, et je ne vois aucune contradiction.
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyDim 12 Mai 2024 - 9:14

Bonjour Antoine,

merci pour tes réponses.

Pour EMP je pense qu'il s'agit d’École Militaire Préparatoire

Mes amitiés
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bbl56
Caporal-chef
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyDim 12 Mai 2024 - 13:41

bonjour
Je confirme EMP pour école militaire préparatoire, l'appellation est restée en vigueur jusque vers le milieu des années 70.
Bonne journée
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françois vauvillier
GBM
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MessageSujet: Re: B1 bis 258 ?   B1 bis 258 ? EmptyVen 28 Juin 2024 - 19:24

Bonsoir Alain et Antoine, bonsoir à tous,

Très surprenante photographie.

À toute première vue, j'ai d'abord cru à un char " pot de fleur" photographié bien après la guerre mais, en regardant de plus près, et après avoir lu avec beaucoup d'intérêt tout ce qui a été écrit, je suis enclin à voir dans cette photographie du 256, un char absolument neuf, tout juste sorti d'usine (du Creusot).

La date indiquée "mars 1939" est cohérente. En effet, les 35 chars B1bis du marché n° 61980 D/P ont été réceptionnés du 27 avril 1938 au 26 mars 1939 (réf. GBM 76 page 38).

Je penche donc pour la confirmation de ce qui a été écrit plus haut dans ce fil.

Une seule remarque : la légende au dos est manifestement récente mais cela ne veut pas dire que le photo est insincère. il s'agit probablement d'un tirage postérieur à la guerre à partir d'un négatif de 1939.

Quoi qu'il en soit, voilà une belle pierre apportée à l'édification d'une histoire complète des chars B. Bravo à Alain pour cette pépite.

À ce sujet, et sans en dire plus, je renvoie tous les fanas du char B à la lecture, dans trois mois, de GBM 150.

Ça va encore secouer...

Excellente soirée à tous

François
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