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 7e RSA/9e RSA

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Jean-Jacques
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyJeu 5 Aoû 2010 - 15:25

Bonjour,

Saviez-vous que les Spahis du 7e et du 9e RSA (2e BS) reçurent l'ordre de camoufler leurs chevaux en 1939? Voici ce que nous en disent deux anciens :

"Eh oui! En septembre 1939, nous avons teint nos chevaux. Le produit utilisé est une solution à base de permanganate pour ce qui est de la couleur, et de fixatifs dont nous ignorons la composition d'autre part, mais qui doivent être savamment dosés sous peine d'effets secondaires pouvant aller jusqu'à la mort du cheval (notre régiment frère, le 9e Spahis en a fait la triste expérience)...

Le résultat ne manque pas d'être curieux. Tous nos chevaux gris, mon Arthur compris, ont pris une couleur lie de vin. Imaginez, un cheval presque violet ce n'est pas beau mais il faut reconnaître que c'est un camouflage efficace."

Source : Le Burnous, Souvenirs d'un Chibani (7e RSA)

"Quant à la fameuse teinture pour chevaux gris clair, un essai tenté sur quatre bêtes se révéla catastrophique : trois étaient mortes le lendemain, dans des coliques effroyables. L'expérience ne fut pas renouvelée."

Source : Né un 14 juillet, Jean Cottin (9e RSA)

Mon père, qui était au 9e, m'a raconté la même histoire, avec un détail de plus : ils ont choisi des chevaux qui auraient constitué une moindre perte.

Cordialement

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyJeu 5 Aoû 2010 - 15:46

Bonjour Jean-Jacques,

Pour info, c'était déjà pratique courante pendant la Première Guerre mondiale et pas que dans les Spahis.

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 6:45

Bonjour Thierry,

Merci d'avoir pris le temps de répondre. A noter que les Allemands n'étaient pas en reste, si j'en crois une photo datant de la 2e GM et représentant ce noble quadrupède décoré de coups de pinceau, à côté duquel est posé un seau marqué "Tarnfarbe" (littéralement "peinture de camouflage").
Cordialement
Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 7:07

Bonjour Jean-Jacques,

Je croyais avoir dans mes archives de quoi illustrer ce camouflage des chevaux... mais je n'arrive pas à remettre la main sur un cliché qui, de mémoire, montrait des chevaux de Chasseurs d'Afrique.

Je ne sais pas jusqu'à quel point ces dispositions furent appliquées, car il est très rare de trouver de l'iconographie montrant des chevaux "permanganatés" et ces clichés sont pris au cantonnement, mais pas au cours d'opérations proprement-dites.

Un membre du forum connaît peut-être la recette du savant mélange ?

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 8:11

Bonjour,

Voici une info sur le 9e RSA qui m'a bien fait rigoler, étant moi-même cavalier :

" Mais la mobilisation générale ayant été décrétée, nous avions été renforcés par tout un contigent de réservistes montés sur des chevaux réquisitionnés. L'administration fit une nouvelle fois preuve de son incompétence en nous envoyant une majorité de juments, alors que nos chevaux barbes étaient "entiers" : la pagaille dès que l'une de ces braves bêtes était en chaleur!"

Source : Né un 14 juillet, Jean Cottin

Cordialement

Jean-Jacques
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 8:16

... Alors là, je suis sidéré par ce qui apparaît ( pour moi ), comme des révélations ... !

Jean-Jacques évoque le 7ème RSA ..
Le Colonel Dutriez (photos à l'appui) évoque 700 étalons du 7ème passés en Suisse et rachetés par la Confédération helvétique ensuite ...
Une question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse : s'agissait-il tous d'étalons ? ...


Dernière édition par claude 39 le Ven 6 Aoû 2010 - 9:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 8:17

Et bien, Jean-Jacques apporte la réponse, nos messages s'étant "croisés" ! ...
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 8:24

Bonjour Claude 39,

J'aimerais bien pouvoir répondre à votre question , mais je n'en ai pas les moyens à bord. Il faudrait chercher du côté suisse, car le 7e RSA y est très connu. Je peux seulement vous dire que normalement les Spahis n'avaient que des chevaux entiers.

Cordialement

Jean-Jacques
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 8:48

Rebonjour Claude 39,

J'ai retrouvé un reportage (Heimdal 39/45 No 184) traitant du 7e RSA interné en Suisse. Voici un passage qui me donne à réfléchir :"...par suite de l'achat, par la cavalerie suisse, de toutes les bêtes de selle, à l'exclusion des étalons."
Cordialement

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 9:06

7e RSA/9e RSA Bom
Jean-Jacques,
La question reste donc posée !! ... Merci pour vos réponses !
Cordialement
Claude
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 15:11

Bonjour,

Je n'ai jamais pu savoir exactement quels étaient les effectifs de ces deux régiments en 1940. Tout ce que j'ai trouvé, c'est que le 7e RSA avait 700 chevaux et le 9e 600. Mais il n'y avait pas que des chevaux : on parle de train auto, de motocyclistes, de cyclistes.
Je fais appel aux érudits parmi vous pour me tirer enfin de mon ignorance.

Cordialement

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 6 Aoû 2010 - 18:11

Bonsoir Jean-Jacques,

Un très aimable "correspondant" m'a envoyé la plaquette du 12 juin à Vercel, plaquette que j'ai reçue ce matin.

La 4e de couverture est tout simplement sublime (seul regret, il me semble qu'il manque une lettre au nom du père et du fils ?)

Je vous envoie ce que vous demandez (organigrammes des régiments de Spahis que je viens de scanner) sur votre messagerie personnelle.

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptySam 7 Aoû 2010 - 7:27

Bonjour Thierry,

Je vous remercie pour votre soutien ô combien actif! J'aime cette plaquette à moult égards, mais aussi et surtout parce qu'elle rend hommage au 9e Spahis, qui paraissait jusque-là voué pour toujours à l'oubli. Les deux coquilles sont des péchés véniels : Te absolvo...
Les scans que vous m'avez envoyés jettent enfin cette lumière tant attendue sur le point qui me frustrait. Je vous suis reconnaissant de cette largesse.
Cordialement

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptySam 7 Aoû 2010 - 7:38

Bonjour

Est-il possible d'avoir un aperçu de la plaquette ? (en particulier la 4ème de couverture ) ? ...
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptySam 7 Aoû 2010 - 7:55

Bonjour Claude 39,

Pour l'aperçu, je passe : point de scanner en ce moment . En revanche, voici le texte figurant sur la 4e de couverture

"Mon père me racontait qu'il avait été transporté dans l'église de Vercel, transformée en hôpital pour l'occasion. C'est là qu'un médecin allemand l'a amputé de la jambe gauche, déchiquetée par une rafale de mitraillette. Tous les blessés étaient allongés sur de la paille, mon père à côté d'un Allemand qui lui avait pris la main en disant : guerre pas bon. Au petit jour, mon père se réveille mais ne peut se retourner sur le côté. Son bras droit est bloqué et lui fait mal. Il regarde et s'aperçoit que sa main est dans celle de l'Allemand, mort dans la nuit..."

Cordialement

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptySam 7 Aoû 2010 - 8:39

Merci pour cette réponse, Jean-Jacques, partiulièrement émouvante ...

Je comprends mieux pourquoi ces événements douloureux vous tiennent personnellement à coeur ...

Bien cordialement
Claude
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptySam 7 Aoû 2010 - 11:00

Rebonjour Claude 39,

On ne saurait mieux dire. Et parce qu'il faut tout de même sourire, voici la suite : ayant paré au plus pressé, le médecin envoya les blessés à l'hôpital de Besançon dans des camions allemands à Croix rouge. Ironie du sort, ils furent mitraillés en route par des Stukas et mon père reçut de minuscules éclats. Il me dit : "Je ne parlais pas un traître mot d'Allemand, mais je n'eus aucune difficulté à comprendre ce que le chauffeur hurlait à ses compatriotes volants!"

Cordialement

Jean-Jacques


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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptySam 7 Aoû 2010 - 11:12

C'est vraiment "l'ironie du sort", effectivement ... !

Les noms d'oiseaux devaient voler bas de la part du chauffeur allemand ...
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyMar 10 Aoû 2010 - 15:12

Bonjour,

Voici le récit d'un Spahi du 7e RSA ("Souvenirs d'un Chibani, Le Burnous) que j'aime bien: "Et puis, toujours en couverture, le long de la frontière suisse, c'est à Rechesy, petit village du territoire de Belfort et à cinq cents mètres à peine de l'Helvétie que nous prenons nos quartiers d'hiver. Ils sont les bien nommés car cet hiver 39-40 est particulièrement rude, les températures de -25oC sont devenues habituelles durant les mois de décembre, janvier, février.
Mon groupe est cantonné chez le maire du village et comme je suis encore brigadier-chef, je loge avec mes hommes dans l'écurie. Grâce à cette promiscuité (je parle de celle des chevaux) nous n'avons pas trop froid et nous apprécions particulièrement le burnous en guise de couverture. Pour renforcer son efficacité, rien de tel que de le mettre à l'envers, les pieds dans le capuchon. Bien entendu, quand on le remet à l'endroit, il se dégage de ce capuchon des effluves qui n'ont rien d'embaumés."

Cordialement

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyMar 10 Aoû 2010 - 15:43

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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 20 Aoû 2010 - 15:29

Bonjour Thierry,

Vous souhaitiez connaître "la recette du savant mélange" pour camoufler les chevaux : vous la trouverez sous la plume de Rolando

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/qui-cherche-quoi/chevaux-mulets-sujet_1.htm

Cordialement

Jean-Jacques


Note admin : lien corrigé
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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 20 Aoû 2010 - 19:41

Bonsoir Jean-Jacques,

Apparemment, le lien n'est pas bon ! ?

Cordialement,

Claude
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 20 Aoû 2010 - 22:52

Bonjour,

Toutes mes excuses. Nouvelle tentative :

http://pages 14-18.mesdiscussions.net/pages1418/qui-cherche-quoi/chevaux-mulets-sujet_6775_1.htm
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MessageSujet: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptyVen 20 Aoû 2010 - 23:01

Re,

Zut!

Alors tapez "camouflage des chevaux-Forum"

puis

voir sous le pseudo "Mike55"

Si ça ne marche pas, j'abandonne.

Cordialement

Jean-Jacques


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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA EmptySam 21 Aoû 2010 - 6:20

Voici,
Le lien devrait être bon !
Cordialement


http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavalerie/camouflage-chevaux-sujet_38_1.htm

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MessageSujet: Re: 7e RSA/9e RSA   7e RSA/9e RSA Empty

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