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 141e RA

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147RIF
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MessageSujet: 141e RA   141e RA EmptyMer 11 Aoû 2010 - 19:40

Bonsoir,
Je vous propose ici de m'éclairer sur le 141 RA. Si quelqu'un a des traces là dessus..... C'est plutôt troublant :
Le 141 RA est un régiment d'artillerie lourde inconnu des archives et des livres d'histoire. Armée d'une batterie de 155 long, il était situé près de la Maison Forte de Saint Menges. Fait incroyable, le document qui vient, est la fiche de démobilisation de l'artilleur Henri Labbé, et son cahier de marche. L'ordre a été donné le 12 Mai 1940 au 141 RA de changer de positions et de se déplacer en direction de Reims. Cet ordre étrange a tellement choqué M. Labbé, qu'il en a écrit leur trajet jour par jour. Il est évident encore que cet ordre aura permi aux allemands une ballade agréable dans la forêt ardennaise.
http://blockhausdonchery.e-monsite.com/rubrique,le-141-ra-nul-part-visible,702733.html
Bonne lecture
Séb
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyMer 11 Aoû 2010 - 20:15

Juste une précision avant des recherches plus étendues , le 141e est un RALH ( lourde hippomobile ) doté de 155L17 .

Alain
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vincent lahousse
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyMer 11 Aoû 2010 - 20:18

Bonjour,

Suivant la page des unités d'artillerie de ATF40, le 141e RALH était affecté au VIe CA (3e Armée à l'est de Metz). A parts les 2 premiers jours les mouvements sembles logiques.

Par contre, avez-vous explorer l'hypothèse que votre artilleur soit en permission Saint Menges le 10 mai? Serait-il du coin de Sedan?
D'aprés sa fiche de démobilisation, cet artilleur est né à Saint Menges et à été mobilisé au centre de mobilisation de Charleville (Ardennes).


il semble y avoir une erreur sur le site FRANCE40, seul le 103e RALH est cité comme régiment d'artillerie du VIe CA.

A noter (FRANCE40) :
le XLIe CAF (9ème Armée) comportait :
141e Compagnie d'Ouvriers d'Artillerie
141e Bataillon de Sapeurs-Mineurs
le XIe CA comportait :
141e Section de Munitions Automobile

edit : en gras et italique des éléments complémentaires


Dernière édition par vincent lahousse le Jeu 12 Aoû 2010 - 8:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyMer 11 Aoû 2010 - 20:55

Pas bien saisi , Vincent si tu parles du site ATF40 ou France40 , car nous avons la meme info au 10 mai concernant le 6eCA , voir http://www.atf40.fr/ATF40/mai40/Corps%20d'Arm%C3%A9es.html

Alain
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyMer 11 Aoû 2010 - 22:11

Bonsoir Messieurs,
Merci de vos réponses aussi rapide.
Ce que je ne comprends pas, c'est le retrait alors que l'on savait que les Allemands étaient passés en Belgique. Et ce replis, le sens inverse de la percée...
A+
Séb
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 8:50

bonjour,

pour faire mon analyse, je me suis basé sur :
http://france1940.free.fr/oob/3armee.html#VIeCA
http://www.atf40.fr/ATF40/regiments d'Artillerie.html

je n'avais pas utilisé http://www.atf40.fr/ATF40/mai40/Corps d'Armées.html (pourrait-on remplacer le lien "Corps d'Armées"@ cegetel de la page des unités par celui-la?).

J'en déduis que le 141e RA ne faisait pas parti des EOCA du VIe CA. Lui était-il rattaché (d'aprés l'information de la page http://www.atf40.fr/ATF40/regiments d'Artillerie.html)?
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyVen 13 Aoû 2010 - 15:21

Bonjour,
Désolé, mais les liens ne fonctionnent pas, à première vue, pas beaucoup d'informations sur ce RAL...
A bientôt
Séb
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Loïc Lilian
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MessageSujet: inconnu au bataillon ?   141e RA EmptyVen 13 Aoû 2010 - 19:02

que le 141e RALH soit inconnu des archives il faut le dire vite : il dispose d'archives au SHD côte 34 N 616-1 à 3

de plus ce canonnier n'a pas l'air vraiment choqué à la lecture de son cahier de ces deplacements (document intéressant pour connaitre le parcours du 141e RALH) il fait comme beaucoup de soldats des deux guerres il a son propre petit journal, rien de de surprenant

il faudrait souligner que le 141e RALH n'est pas un élément organique divisionnaire, de CA, d'Armée ou de Secteur Fortifié, rien de celà, qu'il appartient à la Réserve Générale d'Artillerie comme tous les autres RALH de série 140, tout l'interêt de la RGA pour le commandement c'est justement de puiser dans cette Réserve à loisirs, il faut replacer dans le contexte des opérations en cours qui se deroulent sur tout le Front
ce n'est pas quand même pas le seul RA dans le secteur, le 41e CAF est renforcé à la même date du 190e RALT issu de la même R.G.A.

pour les liens il suffit de les copier/reprendre en entier et de les coller dans la barre si ils sont inopérants
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyVen 13 Aoû 2010 - 19:25

Merci Loic,
Voici de belles pistes, je vais pouvoir me pencher vers ce JMO. Quand ce soldat parle de "troublant" dans son témoignage, c'est l'accumulation de faits devant la maison forte qui gène. Pour la seule journée du 12 mai, retrait des mines, de l'unité d'artillerie et le simple abandon du lieutenant de la Maison Forte, tout ça mis bout à bout, ça commence à devenir lourd de sens et de conséquences.
a+
Séb
Ps : bien noté Copier/Coller 141e RA Icon_biggrin
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyLun 16 Aoû 2010 - 3:58

addenda
précision le IIIe Groupe du 141e RALH n'est pas dans ce secteur, il est avec la 26e DI en Moselle prés du SF de Boulay
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyMer 18 Aoû 2010 - 22:18

Bonsoir,

Merci de vos aides, mais à vrai dire je ne comprends pas Loïc, le 141 n'est pas à Saint Menges?

Cordialement
Sébastien
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptyVen 20 Aoû 2010 - 19:47

disons que pour au moins un tiers du régiment celà ne semble pas le cas, le IIIe Groupe ayant été détaché
(rappel : un RA généralement s'articule en 3 groupes de 3 batteries)
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MessageSujet: Re: 141e RA   141e RA EmptySam 21 Aoû 2010 - 0:24

Bonsoir,
Oui je comprends mieux le témoignage d'une quinzaine de pièces d'artillerie. Je trouve étonnant qu'il depende du SF Bouley, étant donné que le 147 est du SF Montmédy...
Enfin bon, on verrai bien avec le JMO.
Amitiés
Sébastien
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