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 Une jolie Renault d'avant guerre

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joël ferret
Claude Girod
Laurent Deneu
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu


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MessageSujet: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptyVen 4 Fév 2011 - 18:10

Bonsoir,

Voici une photo réputée avoir été prise à Toul en 1934.

[img]Une jolie Renault d'avant guerre Renaul10[/img]

Elle parait neuve, en tout cas ses pneus le sont !

Détail de l'insigne de portière:

[img]Une jolie Renault d'avant guerre Renaul11[/img]

Qui peut commenter ces clichés ?

Merci
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Claude Girod
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Claude Girod


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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptyVen 4 Fév 2011 - 21:04

Bonsoir Laurent ...

"Commenter, commenter" ... J'ai toujours un peu de mal avec les Renault (trop de modèles !!) : une RY2 ? ...
Le militaire, qui ne semble pas porter d'alliance, est à bonne hauteur pour activer la poire du klaxon (humour) ...
Mais quant à l'insigne sur la portière ? ... Un cercle, bien sûr, mais qu'est-ce qui figure à l'intérieur ?
Autres remarques : rétroviseurs (bien) rectangulaires à gauche et à droite ... Et ce que j'avais pris de prime abord pour une berline est une camionnette, ce que pourrait confirmer le volant à droite ... !!
Du coup, retour à la case de départ ... Pas certain du tout que ce soir une RY2 ... !!

Merci Laurent ! ...
Cordialement !
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 9:40

de prime abord, j'aurais dis renault PR, mais l'immatriculation ne colle pas (les 106 ex de PR sont immatriculés de M73 439 à M73 531), entre autre...
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu


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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 9:58

L'immat, selon l'AsU fait partie d'une tranche occupée partiellement au moins, par des tracteurs d'artillerie Somua MCG 4 (AsU p 206).

Quant à l'insigne, il représente selon moi, dans un cercle un écu bicolore, deux croix (?) superposées. Je demande pardon aux héraldistes pour ce langage de béotien...
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 10:00

Bonjour Joël ...
En effet, peut être une PRC ... ? Les commandes ont été de 582 exemplaires jusqu'en 1936 (source : "l'ASU" p. 64), donc il faudrait pouvoir vérifier les tranches de l'ensemble des immatriculations ... ?
Cordialement !
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 10:02

Bonjour Laurent,

Pas d'idée sur le modèle ... ? (je croyais que vous aviez la réponse ... mais que c'est l'insigne qui vous intriguait ... !!)
Cordialement !
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 10:08

ce n'est, à coup sur, pas une PRC, les PRC sont à cabine tôlées. (BGM N°91 page 95)
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu


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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 10:18

Claude Girod a écrit:
Bonjour Laurent,

Pas d'idée sur le modèle ... ? (je croyais que vous aviez la réponse ... mais que c'est l'insigne qui vous intriguait ... !!)
Cordialement !

Hélas, je ne connais que très mal les véhicules civils et/ou militarisés de l'avant guerre.

Les Hors série "Automobilia" consacrés aux salons de l'auto de 1934 à 1939 (me manque le salon 1937) m'aident beaucoup, mais ce n'est pas suffisant, à l'évidence.
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Yann Zanella
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Yann Zanella


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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 12:30

Bonjour,

Laurent, il me semble que vous êtes sur la bonne piste en ce qui concerne l'insigne mais ce doit être une croix de Lorraine sur l'écu aux Armes de Metz. Je propose donc l'insigne du 6e Escadron Régional du Train à confirmer par un spécialiste en la matière.

Cordialement

Yann
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu


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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 15:02

Bonjour,

Merci Yann, croix de Lorraine .... Comment n'y ai-je pas pensé ?!.

Toul 1934.... Bien sûr !
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avz94
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptySam 5 Fév 2011 - 16:56

Yann a écrit:
Bonjour,

Laurent, il me semble que vous êtes sur la bonne piste en ce qui concerne l'insigne mais ce doit être une croix de Lorraine sur l'écu aux Armes de Metz. Je propose donc l'insigne du 6e Escadron Régional du Train à confirmer par un spécialiste en la matière.

Cordialement

Yann

Bonjour

Embarassed moi qui croyais voir un hippocampe dans ce cercle ....

Cordialement
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http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptyDim 6 Fév 2011 - 1:40

Bonsoir à tous,

En hâte :
- il s'agit d'un châssis Renault OS ou OS 2, 10 CV, classée 850-1000 kg par l'armée (le catalogue Renault n'hésite pas à la classer "1500 kg" pour le marché civil), à monte arrière simple. Moteur 4 cylindres 75 x 120.
- la carrosserie est celle d'un break d'instruction, spécification armée à la forme très caractéristique.
- l'immat est bien 77 918. J'avais déjà repéré, sur une archive Pathé de décembre 1939, le break 77 924 du même marché.

Cordialement

François
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptyDim 6 Fév 2011 - 9:16

Bonjour,

Merci François pour cette identification.

Une idée quant à l'unité qui arbore cet insigne ?

Un ajustement des immats de la tranche 779xx va se révéler indispensable.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptyDim 6 Fév 2011 - 10:37

Bonjour Laurent,

S'agissant de l'insigne, je n'ai pas grand'chose à ajouter à ce qu'avait écrit Yann plus haut.
Une recherche rapide — forcément incomplète — ne m'a pas conduit à trouver d'unité du train stationnée à Toul.
Pour moi, c'est bel et bien l'insigne du 6e escadron (régional) du train, en garnison à Metz avec détachements au camp de Mourmelon et au camp de Suippes-Thionville (renseignements tirés de l'Emplacement des troupes de l'armée française à la date du 1er juillet 1935).

Quant aux tranches de numéros matricules, une vie ne suffira pas — heureusement nous sommes plusieurs — à reconstituer l'ensemble de la liste.
Bon sang, ce registre tenu par l'inspection des Forges doit bien exister quelque part. Cela fait trente cinq ans que je le cherche.

Pour l'heure, j'en suis à la synthèse d'observations photographiques et d'états de situation des corps de troupe. Par chance, on trouve parfois mention de marchés complets, pour Renault notamment. Mais je n'ai pas encore retrouvé celui des breaks d'instruction OS. Une goutte d'eau dans la mer.

Bon dimanche,

Cordialement

François

PS : sur un autre Renault, beaucoup plus célèbre celui-là et qui nous occupe bien, j'avance.
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nadou
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptyJeu 13 Oct 2011 - 11:45

réponses données par mr Klein ancien sous officier au 6ème ERT de METZ de 1934 à 1948 , ayant été entre autres mécanicien instructeur , moniteur auto-école , chauffeur .

il n'a jamais vu d'insigne au 6ème train !

nous n'avons jamais possédé de voiture RENAULD de ce type à METZ ( mais peut-être au 126ème de TOUL ou au 120éme de ste MENEHOULD)

je n'ai jamais vu aucun insigne de cette taille sur un véhicule militaire de cette époque ( en agrandissant la photo sur ordinateur il semble que ce dessin sur la portière soit plutôt le reflet d'un autre véhicule garé à côté et dans un sens différent ...il pourrait s'agir du reflet d'une roue de secours par ex .

la peinture de la voiture fait miroir :d'ailleurs le véhicule a été reculé (traces au sol) sans doute afin d'être un peu moins dans la lumière !

sur la tenue des soldats :elle est effectivement en bleu-horizon jusqu'en 1936 au max ...à moins qu'il ne s'agisse de la période de mobilisation de 1938 car on voit encore et pour la dernière fois un panachage de couleurs
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MessageSujet: Re: Une jolie Renault d'avant guerre   Une jolie Renault d'avant guerre EmptyVen 14 Oct 2011 - 20:13

françois vauvillier a écrit:

Quant aux tranches de numéros matricules, une vie ne suffira pas — heureusement nous sommes plusieurs — à reconstituer l'ensemble de la liste.
Bon sang, ce registre tenu par l'inspection des Forges doit bien exister quelque part. Cela fait trente cinq ans que je le cherche.

Parlez nous a l'occasion de ce registre et ce que vous en savez , François .
Sait on jamais , quelqu'un pourrait avoir une idée de génie ...

Alain
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