1er RI

Bonjour

Merci de bien vouloir m'aider à compléter (et éventuellement corriger) ma documentation sur le 1er RI pour la période 1939 1940.

D'Après le livret "Emplacement des troupes de l'armée française 1er juillet " edité par Charles Lavauzelle le 1er RI stationne au 1er juillet 1935 à Cambrai (EM et deux bataillons) et à Avesnes (un bataillon) sur le territoire de la 1ere Région Militaire. Il est de Type motorisé et fait partie de la 1ere DIM. Il est unité de rattachement du centre mobilisateur d'infanterie n° 13 et de son détachement à Avesnes.

Par la suite en exploitant diverses documentations, j'ai essayé de retracer son évolution jusqu'à la mobilisation.

Le 1er octobre 1935, création d'un IVeme Bataillon (Avesnes) et d'un Veme bataillon (Le Quesnoy) (tous deux type forteresse). Ces deux bataillons serviront à créer avec un bataillon du 43eme RI, le 84eme Régiment d'infanterie de Forteresse le 25 avril 1939.

A la veille de la Mobilisation, Il est toujours unité de rattachement du CMI 13 Cambrai et de son détachement d'Avesnes mais aussi d'un détachement à Arras (détachement qui se trouvait auparavant être détachement du CMI 12 de Lille)

A la mobilisation, Après complémentation, la 13me Compagnie de Pionniers lui est rattachée et un XXIeme Bataillon d'Instruction est formée.
Il fera partie de la 1ere DIM (Active). Le colonel NOLOT sera son chef de corps du 03/09/39 au 11/03/40. Le Lieutenant Colonel CURNIER lui succédera jusqu'au 31/05/40 date à laquelle il sera fait prisonnier.

Voici maintenant mes demandes de Complément

1) nom de la caserne à Cambrai et à Avesnes
2) Le colonel NOLOT est il le Chef de Corps à la veille de la mobilisation, sinon qui était chef de corps
3) Unités mobilisées par le CMI 13 et ses détachement d'Arras et d'Avesnes. Pour l'instant j'ai les unités suivantes:
(411eme, 421eme, 422eme régiments de Pionniers (Arras), 127eme RI (Cambrai), 201eme RI (Arras), 53eme Bataillon de mitrailleurs motorisés (Cambrai), 87eme RIF (avec le CMCC 509 Maubeuge))
Il doit participer à la mise sur pied de guerre du 1er RI et du 84eme RIF.
4) Le dépot de Guerre d'Infanterie n°13 qui succède au 1ere RI et au CMI 13 reste t il en garnison à Cambrai et ses déchament d'Arras et d'Avesnes existent t il toujours ou sont ils concentrés au DGI 13 ??

En vous remerciant d'avance

Crosnier

Bonjour,

Voici ce que je peux apporter d'apès Kauffer :

Le CMI 13 met sur pied :
Le QG du Groupe de SF Escaut-Maubeuge, le QG du SF Maubeuge
Les compagnies de mtrailleuses de DAT 6/I (Cambrai, Douai avec le CMA 1) et 8/I (Avesnes, Cambrai)
Le 13ème Régment Régional de Protection (Cambrai) et le 18ème Régiment Régional de Travailleurs (Le Quesnoy et Landrecies avec le CMCh 509)
Le XXI/84ème RIF (Cambrai)
Le XXI/1er RI est quant à lui mis sur pied dès mars 39 en tant que bataillon de disponibles.

Enfin, Kauffer ne mentionne aucune annexe pour les dépôts de guerre.


D'autre part, le 1er RI était probablement caserné à la caserne Mortier de Cambrai, et je ne suis pas certain qu'il reste un bataillon détaché à Avesnes en 39.

Cordialement,

DH

Bonsoir

Merci pour vos réponses

je viens d'avoir confirmation par ailleurs de la Caserne Mortier à Cambrai.

En ce qui concerne la présence d'un détachement à Avesnes au moment de la mobilisation, j'ai aussi un doute. Le casernement d'Avesnes ne seraient t il pas occupé à cet époque par des éléments du 84eme RIF nouvellement formé notamment avec le IV/1ere RI d'Avesnes???

Cordialement

Crosnier

C'est très probable.

DH

Bonsoir

quels sont les noms des deux Chef de Corps du 1er RIM ?

Est-ce bien NOLOt et CURNIER ou NALOT et CUMIER comme indiqué sur ce lien :

http://www.ri1.terre.defense.gouv.fr/Decouverte/historique/droleguerre.html

Cordialement

Bonjour

Je confirme
Colonel NOLOT (source SHAT Histoire succincte des Grandes Unités 1ere DIM et Annuaire ATF 40)
Lieutenant Colonel (et non colonel comme dans le site désigné) CURNIER (source SHAT Histoire succincte des grandes unités 1ereDIM non confirmé par Annuaire ATF40 car n'a pas encore traité la lettre N)

Cordialement

Crosnier

Bonjour

merci pour votre confirmation

Cordialement

Bonsoir
Dans la liste des unités mobilisées par le CMI 13 apparait le QG du groupe secteur Escaut Maubeuge

s'agit il du groupe commandé par le général Béjard et qui prit le 5 septembre le nom d'organe spécial de commandement ????

D"autre part le CMI 13 était il stationné aussi à la Caserne Mortier ?

merci

Crosnier

Bonsoir

voici les noms qui m'ont été transmis par le 1er RI

officier communication a écrit:

Bonjour Monsieur,

Veuillez trouver ci-après les chefs de corps du 1er RI durant la période qui
vous intéresse :

- 37-39 : Col J. LAPENNE
- 39-40 : Col S. NALOT
- 40-41 : Col J. CURNIER

Cordialement,

officier communication du 1er Régiment d'infanterie Quartier Rabier 57400

Cordialement

Bonjour

Le problème est réglé pour CURNIER
Reste NALOT ou NOLOT. le NOLOT que j'ai relevé dans historique succint de Grandes unités SHAT est un relevé manuscrit (je ne suis pas en possession des originaux) dont sujet à erreur. Une personne qui possède un original pourra peut être nous éclairer définitivement.

Cordialement

CROSNIER

Bonsoir

je suis toujours preneur d'informations ou document concernant l'organisation et la vie de Garnison au 1ere RI à la veille de la mobilisation (et éventuellement de la garnison de Cambrai dans son ensemble).

Cordialement

Crosnier

Bonjour,

A titre informatif, dans l'original des "HSdGUF" le premier chef de corps cité pour le 1er RI est le colonel NALOT. Je rappelle néanmoins que bien qu'étant une source d'infos de grande valeur, cette série d'ouvrages n'est pas dénuée de coquilles, bien qu'assez rares.

Cordialement
Eric Denis

Bonjour

Merci, nous retiendrons colonel NALOT et non Colonel NOLOT qui était un relevé manuscrit erroné de ma part.

Pour continuer sur le 1er RI et sa garnison Cambrai en 1939, voici les informations dont je dispose (à compléter ou corriger évrntuellement)

=Commandant du groupe de subdivisions n° 3 (et subdiviision n ° 3) qui est également commandant du secteur fortifié de Maubeuge
=1er RI
=CMI n° 13
=Bureau de recrutement
=Hôpital Mixte

Outre la caserne Mortier, la garnison occupait peut être aussi la citadelle de Cambrai (actuellement occupé par un musée militaire-1871 à nos jours)

Cordialement

Crosnier

Bonsoir,

Tout à fait par hasard je viens de découvrir ce site et vos questions auxquelles je peux apporter quelques réponses.

Voici donc les noms des casernes occupées par le 1er R.I.
- Un bataillon a occupé, jusqu'en 1914, à Cambrai, la caserne Villars située dans la citadelle.
- Un autre bataillon a occupé de 1873 à 1914, toujours à Cambrai, la caserne Renel appelée aussi caserne de Cantimpré.
De 1919 à 1939 le régiment était bien stationné au quartier Mortier à Cambrai, mais il avait aussi pendant cette même période un bataillon positionné à la caserne Chémerault à Avesnes-sur-Helpe. C'était l'ancien Quartier du 84e R.I.
jusqu'en 1914. Ce dernier ayant été dissous en 1920 le bataillon du 1er R.I. l'a remplacé dans ses cantonnements.
Sources: le recueil de photograhies de monsieur Michel AUMAITRE édité par ALAN SUTTON en 2008 et intitulé :
Mémoire en images - Les casernes du Nord Est de la France en 1914

Cordialement

Louistic

Bonjour,

Autre détail additif à mon prédédent message.
En le relisant je viens de m'apercevoir que j'ai omis de préciser qu'il n'y avait que l'Etat-Major et un bataillon du 84e R.I cantonnés de 1973 à 1914 à la caserne Chémerault d'Avesnes-sur-Helpe appelée aussi Grande Caserne.
En fait le 84e RI recréé en RIF en 1939 renaissait, en partie, dans son ancienne garnison, par le biais du IVe bataillon du 1er R.I.
J'apporterai un complément d'information concernant le 53e Bataillon de Mitrailleurs dans mon prochain message.

Cordialement
Louistic

Bonsoir

Un merci tardif à louistic (la cause étant un éloignement prolongé d'internet) pour la caserne Chémerault d'Avesnes.

Si j'ai bien compris le 84eme RI reconstituée le 25 avril 1939 en temps que RIF avec le IV/1erRI (Avesnes), le V/1erRI (Le Quesnoy), le IV/43eme RI (Valenciennes) occupait à cette date les trois garnisons????

Connaissez vous les casernes du Quesnoy et de Valenciennes ?????

Cordialement
Crosnier

Bonsoir,

Je ne sais pas avec certitude si le 84e RI a continué à occuper ces trois garnisons aprés sa reconstitution en avril 1939 car je n'ai pas pu identifier la caserne de VALENCIENNES dans laquelle pouvait être stationné le IVe bataillon du 43e RI en 1939 ni celle du Ve bataillon du 1er RI à LE QUESNOIS. Cependant c'est fort probable car les trois localités se situant dans la zone de contrôle du 84e RIF qui s'étalait de CONDE-SUR-L'ESCAUT à AVESNES-SUR-HELPE, il ne serait pas surprenant qu'elles aient été les garnisons effectives de ces unités d'autant plus que le PC du régiment se trouvait à LE QUESNOIS. Mais ce n'est qu'une suite de déductions qui demande confirmation.

Je ne connais pas les casernes de LE QUESNOIS et VALENCIENNES. Ce que j'en sais je le dois toujours à l'ouvrage déjà cité de monsieur Michel AUMAITRE: les casernes du Nord Est de la France en 1914.

à VALENCIENNES
Les casernes VINCENT, FERRAND et RONZIER (ex caserne de la poterne d'en bas) ont abrité jusqu'en 1914 le 127e RI qui avait également un détachement à la caserne ESPIES (ex caserne des Archers).
La caserne RONZIER a été réoccupée de 1919 à 1923 par un détachement du 127e RI.
à LE QUESNOIS
De 1973 à 1914 un bataillon du 84eRI avait établi ses quartiers à la caserne LOWENDAHL.
Le 84e RI était trés dispersé car en plus de ses garnisons d'AVESNES-SUR-HELPE et de LE QUESNOIS il possédait aussi trois détachements à LANDRECIES (NORD) répartis chacun dans les casernes :
- BIRON (de 1873 à 1914)
- CLARKE (de 1973 à 1914)
- DUPLEIX (de ?.. à 1914)

Bien cordialement

louistic a écrit:

Bonjour,

Autre détail additif à mon prédédent message.

J'apporterai un complément d'information concernant le 53e Bataillon de Mitrailleurs dans mon prochain message.

Cordialement
Louistic

Bonsoir à tous,

Quel est SVP votre complément d'information au sujet de 53ème BMM? Je suis à la recherche de tous renseignements sur cette unité.

Merci par avance;

Cordialement,

JC

Bonjour
pour compléter voici une copie qui pourrait vous intéresser:

https://i.servimg.com/u/f57/18/75/44/06/2007_012.JPG

https://i.servimg.com/u/f57/18/75/44/06/2007_013.jpg

https://i.servimg.com/u/f57/18/75/44/06/2007_014.jpg

https://i.servimg.com/u/f57/18/75/44/06/2007_015.JPG

cdt

Bonsoir

Merci artilleur240 pour ces liens

Cordialement
Crosnier

Bonjour
Je n'avais pas vu que certains liens sont inactifs! désolé.
cordialement  bd