LES SPAHIS DE LA HORGNE (2010)

Quelques renseignements complémentaires tirés du bien connu "Mémorial des Groupes de Reconnaissance 1939-1940", paru en 1956.

A propos de la 1re DIM :

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A propos du 80e GRDI :

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Bonjour Thierry, bonjour à tous,

La description de l'insigne du 80e GRDI me conduit à une micro-observation touchant à sa symbolique.
Si les deux premiers symboles (fer à cheval et roue dentée) sont parfaitement transparents (le fameux escadron à cheval du 3e RSM d'une part, les éléments motorisés d'autre part ; le texte dit " peloton " mais il faut lire, évidemment, " escadron "), il me semble que les canons croisés ne sont pas interprétés, dans la description, suivant la tradition.
En effet, les canons de 25, constituant une nouveauté relative (1934), ont pour représentation symbolique réglementaire, en tant qu'insigne de manche (BO du 22 mars 1938), leur silhouette de profil, stylisée.
Ici, nous avons les fort classiques " canons croisés à l'antique " constituant l'insigne de manche adopté en 1908 pour certains personnels des sections de mitrailleuses, étendus naturellement aux mitrailleurs de la cavalerie.
Bref, ces canons croisés doivent, à mon sens, être vus ici, non pas comme désignant spécifiquement les antichars, mais en tant que symbole de l'ensemble de l'EMC (escadron de mitrailleuses et canons de 25) du 80e GRDI. Du reste, dans un EMC, les mitrailleuses dominent nettement, en nombre, sur les canons antichars.

Soit dit en passant, le lieutenant-colonel de Lestapis devait aimer particulièrement ses mitrailleurs pour avoir dessiné un insigne où leur symbole propre l'emporte visuellement, du moins en surface, sur les deux autres. Ou bien alors le capitaine Mazaudon, commandant l'EMC, a fait du lobbying chez son patron. Allez savoir...

Bien cordialement

François

Bonjour Thierry,

Merci pour ces remarquables clichés de Spahis et pour la documentation à leur sujet. Que de richesses vous nous faites partager! Vos sources semblent ne pas vouloir tarir, pour la plus grande joie de tous.

Cordialement

Jean-Jacques

... On pourrait continuer ainsi sur le 3e RSM en 1940 car j'ai encore de la ressource à propos des éléments du 80e GRDI appartenant au 3e RSM, mais ce n'est pas l'objet principal du présent fil.

Je terminerai donc cet aparté consacré aux Spahis n'appartenant à aucune des 3 Brigades de Spahis engagées en France en 1940, par une question qui me ramène au fameux cliché allemand : qui pourrait bien être ce combattant marocain à lunettes, qui porte la vareuse de la troupe, mais aussi des galons sur sa gandoura... que j'hésite encore à définir.

A noter, car très rare, le cliché d'une patte de collet d'origine du 3e RSM, avec la petite "fantaisie" réalisée à l'emporte-pièce au centre de l'étoile.

Cordialement,

Thierry Moné

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bon, allez, un petit commentaire qui ne fait pas avancer le shmilblick...

ma curiosité pour les spahis marocains est née, je dois bien l'avouer, sur ce forum, plus précisément sur ce fil.

je me suis donc empressé d'acquérir "les spahis de la horgne" à sa sortie, mais n'aimant pas attendre, j'ai comblé mon impatience par quelques diverses petites autres publications ("du burnou rouge au burnou bleu", "les burnous bleus sur les chemins du devoir").

une fois le tout assimilé, j'en redemandai, je me suis donc fait offrir à l'occasion de noël "burnous bleu tombô vert" (pour l'instant, juste feuilleté, la lecture étant en cours).

j'avoue avoir pris beaucoup de plaisir à la lecture de ces ouvrages, et que ma curiosité vis-à-vis de ces chers spahis n'en ait que plus aiguisée.



tout ça pour ne pas dire grand-chose, si ce n'est remercier une fois de plus Thierry Moné pour son travail exceptionnel, ainsi que nos amis marocains qui œuvrent outre-méditerranée pour recueillir la mémoire de nos anciens (j'aime à penser que ces anciens représentent une mémoire commune et pourquoi pas ne pas dire "fraternelle" à nos deux pays); je garde toujours un oeil attentif à tout ce qui ce dit sur ce fil, qui nous a déjà apporté son lot de surprises et qui ne manquera pas à l'avenir, je l'espère, de continuer.



juste une question , en france les spahis marocains "survivent" grâce au 1er régiment de spahis, existe-t-il, au maroc, une unité qui reprendrait à son compte les traditions des régiments de spahis?

BONJOUR TOUT LE MONDE.
Je ne dirai pas une pure coincidence,mais je dirai plutot que c est une manne celeste MR.
JOEL FERRET a anticipe et a fait la meme reflexion.J allais justement poser la meme
question par laquelle il a termine son billet.Je le remercie infiniment
Cordialement
GUENOUNI

remerciements acceptés honteusement, Si Guenouni!

mes "louanges" destinées à Mr Moné vous sont aussi destinées!

j'apprécie énormément l'intérêt que vous portez au passé militaire commun à nos deux pays, je prends un plaisir infini à vous lire lorsque vous narrez les anecdotes concernant votre père et ne puis qu'encourager votre travail de recherche concernant nos anciens spahis.

je constate que votre curiosité rencontre la mienne; du haut de ma trentaine, cela me fait plaisir.


cessons là les stupidités émotionnelles et recentrons-nous sur l'objet de notre intérêt: les spahis marocains!




ps: Si Guenouni, veuillez regarder vos Messages Privés.

Merci à Claude, Jean-Jacques, Joël, Si Guenouni... et à tous ceux qui oeuvrent directement ou indirectement
pour que perdure la mémoire des Spahis !

Alors que je croyais naïvement vous avoir calmés pour un temps, voila que Joël pose la question qui tue - celle de midi - et que Si Guenouni m'en "remet une louche" pour faire bonne mesure !!!

"juste une question , en France les spahis marocains "survivent" grâce au 1er régiment de spahis, existe-t-il, au Maroc, une unité qui reprendrait à son compte les traditions des régiments de spahis ?"

Je pourrais répondre "man'arf" et vous laisser tous en plan... mais ce n'est pas le style de la maison !

A vrai dire, je n'en suis pas certain, mais je pense qu'aucune unité ne reprend à proprement parler les traditions des "Spahis", qu'il s'agisse du Maroc, de l'Algérie ou de la Tunisie.

Mais, tout comme la Garde Rouge du Sénégal a pour origine un escadron de Spahis Sénégalais issu lui-même du 1er Spahis Algériens (passé ensuite aux mains de la Gendarmerie), on pourrait avancer (et on me reprendra sans vergogne si je suis dans l'erreur) que cetaines formations descendent plus ou moins directement des unités de Spahis, dites de "souveraineté"...

J'y vois trois exemples.

Pour le Maroc, la Garde Noire du Sultan (encadrée par des instructeurs français durant le Protectorat, et par de nombreux Spahis pour ce qui concernait sa composante montée) me semble aujourd'hui issue de cette tradition. La relève de la garde est aujourd'hui un très beau spectacle (cf. le cliché que j'ai pris avec la permission de l'intéressé).

Pour ce qui concerne l'Algérie, les clichés de la Garde Républicaine en disent plus qu'un long discours. Les officiers sont en vareuse et pantalon qui rappellent la tenue des Spahis et la troupe porte un burnous "vert du Prophète" (clichés trouvés sur le net).

En Tunisie, il existe également une Garde d'honneur, mais je n'ai pas de clichés sous la main.

Voila ce que je peux répondre dans l'immédiat... que ceux qui en savent plus, au Maroc, en Tunisie ou en Algérie, n'hésitent pas à intervenir pour me corriger le cas échéant.

Cordialement,

Thierry Moné

Au Maroc :

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En Algérie :

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Bonjour,

En parcourant ma documentation, je suis tombé sur cette page d'un historique déjà un peu ancien des Spahis du 2e Marocains (2e RSM, 22e RSM suivant les époques). Cette page évoque le départ des Spahis du 2e Marocains de leur garnison de Marrakech et leur transfert au sein des Forces Françaises en Allemagne, à Saint-Wendel (Sarre) puis à Spire. On notera que le 1er Marocains avait donné naissance au 2e Marocains et que, finalement, le jour de la dissolution du 1er Marocains à Sedan... le 2e Marocains de Spire devenait en un tour de passe-passe le 1er Marocains, toujours en activité aujourd'hui mais ayant rejoint la garnison française de Valence (Drôme).

Comme vous pouvez le constater, le mouvement Maroc - Allemagne a été effectué sous l'autorité du chef de corps des Spahis du 2e RSM (alors nommé 22e RSM) qui était d'ailleurs un lieutenant-colonel et non pas un colonel et dont j'ai effacé le nom...

A partir de sa photographie et sachant que son fils lui ressemble et qu'il est aujourd'hui un présentateur très "connu" du petit écran, pourriez-vous retrouver le nom de cet avant-dernier chef de corps des Spahis du 2e Marocains ?

Cordialement,

Thierry Moné

PS : notez l'histoire de la gare de Lille dans laquelle nous avions l'atelier régimentaire à Spire, du temps des EBR !

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Bonjour Thierry,

Une question, une seule: ont-ils des chevaux?

Cordialement

Jean-Jacques

Oui, Jean-Jacques, tous en ont !

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Comme promis, la suite du "Harnachement Spécial aux Spahis" (La version originale de cette étude se trouve dans l'ouvrage "Burnous Bleu Tombô Vert" copyright Thierry Moné.

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Bonjour Thierry,

j'ai "un peu" triché et fait une recherche rapide : lieutenant-colonel Ardisson. J'ai bon, j'ai bon ?

Cordialement
Yann

Mais oui, bravo Yann,

il s'agissait bien du général Ardisson, alors lieutenant-colonel, le père du turbulent Thierry Ardisson !

Cordialement,

Thierry Moné

Pour rendre à César ce qui appartient à César :

http://cavaliers.blindes.free.fr/index.html

Bonne journée
Yann

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Merci pour cette intéressante photo, Thierry. On dirait que ces cavaliers montent un peu plus long que les Spahis, à moins que j'aie la berlue. Et il y a au moins un cheval entier.

Merci également pour le savant exposé sur le harnachement spécial aux Spahis. Vous nous gâtez!

Cordialement

Jean-Jacques

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Oui, en effet Jean-Jacques, j'ai eu la même impression initiale. Mais en y regardant de plus près, je crois que cette remarque ne peut s'appliquer qu'au cavalier du centre qui se trouve placé sur une petite pente (voir le niveau des postérieurs et des antérieurs qui n'est pas le même). Du coup, le cavalier est très en arrière et sa sangle n'est peut-être pas très bien serrée... Au bilan, on a l'impression qu'il est sur une selle d'armes à la française.

TM

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