manoeuvre d'embarquement d'un canon 155mm Mle1916

unité inconnue.

Bonjour,

Superbe photo en tous cas. Quant à déterminer l'unité, elle est d'active, et vu le type de pièce, les possibilités sont restreintes. Je consulterai les répertoires Kauffer d'ici peu pour formuler des hypothèses.

Cordialement
Eric Denis

bonjour,

le vendeur proposant d'autres clichés de personnels "montés" sur des 145mm et une vue d'ensemble d'une caserne de Dijon sur laquelle on voit des 145mm, il faut voir ce que l'on a comme RALT à Dijon.

apparemment, le 186eme RALT était situé à la caserne Junot de Dijon.

il faudrait savoir de quel matériel il disposait en 1935.

Bonjour,

Selon Kauffer, le 186e RALT est en Corse! Quelle sont vos sources?

Cordialement
Eric Denis

Bonjour,

Avant la mobilisation, le seul RA situé à Dijon est le 108e, mais il n'est pas équipé de ce type de pièces.

Cordialement
Eric Denis

Bonjour


Excusez mon ignorance : c'est du 145 ou du 155 mm ?

Cordialement

Bonjour à tous,

Bonjour Joël,

Je ne sais pas où c'est, mais quel cliché superbe !

Cordialement,

Thierry Moné

PS. ANP Mle 1918 ?

Bonjour,

Cette pièce est un 145 modèle 1916. Voir GBM n°86 page 38 et suivantes. Mais ils furent bien souvent réalésés en 155 mm.

Cordialement
Eric Denis

Merci ! ...

Eric DENIS a écrit:

Bonjour,

Selon Kauffer, le 186e RALT est en Corse! Quelle sont vos sources?

Cordialement
Eric Denis

bonjour,

mes "sources" sont seulement des recherches internet:

http://jorisalain.e-monsite.com/album/186e-regiments-d-artillerie-lourd-tracter/2


et une série de carte postale en ma possession représentant le même type de matériel


il faut faire attention au fait que la photo date de 1935, donc en 1939, il est fort possible que le régiment ait-été dissous ou qu'il ait changé de casernement.


mais rien ne permet d'affirmer que mon idée soit probable.

C'est pour cela que j'avais posé la question ...

Bonjour

petit historique sur ce type de canon :

Les harcélements exécutés par les Allemands avec leurs 13, dès la fin de septembre 1914, amenèrent les Français à réagir. A cet effet, certaines pièces de marine à grande vitesse initiale furent montées sur des affûts de campagne (canons de 14, de 16, de 100 TR). Les canons de 14 sur affût de campagne Saint-Chamond parurent sur la Somme en septembre 1916. Ceux qui étaient issus du calibre de 138,6 mle 1910 furent réalésés en 145 et mis sur un affût Saint-Chamond.

Ce fut l'origine des 145/155 mle 16 construits, au nombre de 200, pour le tube à la Fonderie de la Marine (Ruelle) et pour l'affût aux Forges et Aciérie de la Marine et d'Homécourt (Saint-Chamont). Le premier groupe parut sur le front en mars 1917 aux attaques de Moronvilliers. Ces matériels peuvent être réalésés au calibre de 155.

Sous la forme de 145, la portée maxima est de 18 500 mètres avec 785 mètres de vitesse initiale. Sous la forme de 155 la portée est voisine de 20 km, avec 755 mètres de vitesse initiale.

Source : les canons en service (édition de 1930).

Voir aussi : Le Tome 1 des canons de la Victoire.

Cordialement

Bonjour,

Si la photographie du 155 modèle 1916 Saint-Chamond concerne un régiment de Dijon, il doit s'agir du 186ème R.A.L.T de Dijon.

La légende manuscrite indique qu'il s'agit d'un "155" ce qui est tout à fait logique à cette date.

En effet, 160 matériels complets de 145 mm Mle 1916 ont été construits (avec en tout 200 tubes).A la date du 11 novembre 1918, il n'existait plus que 42 matériels complets sur le front car l'utilisation intensive de ces excellents canons à longue portée au printemps et à l'été 1918 avait provoqué l'usure de très nombreux tubes.Les tubes usés étaient alors en usine pour réalésage au calibre 155 mm et les premiers groupes équipés de ces tubes réalésés devaient arriver sur le front au début 1919 sur les affûts initiaux qui ne nécessitaient aucune modification pour recevoir les tubes réalésés.

En 1940 (comme plus tard sur le mur de l'Atlantique...), la très grande majorité des canons sont donc des "155 mm modèle 1916 Saint-Chamond).Les manuels parus en 1923 portent d'ailleurs l'intitulé "Matériels de 145 et de 145/155 Mle 1916" puis, à partir de 1924 "Matériels de 145 Mle 1916 et de 155 Mle 1916".

Cordialement,

Guy François.

Bonjour,

Parfait, merci ALVF pour ces infos. Mais comment expliquer alors que Kauffer situe ce régiment en Corse en 1940? Une erreur probablement...

Cordialement
Eric Denis

Bonjour,

Il y a une chose certaine du 10 avril 1923 (date de la nouvelle numérotation des régiments d'artillerie, notamment d'A.L.T) à 1935 (et peut-être après), le 186ème R.A.L.T est en garnison à Dijon (Quartier Junot) et est un régiment d'A.L.T armé de canons longs (155 MLe 1916 Saint-Chamond, 220 L Mle 1917 Schneider).

Tout ceci relevé sur annuaires et tableaux d'organisation de l'artillerie.Pour 1940, je ne saurai dire pourquoi le répertoire Kauffer situe ce régiment en Corse?
Cordialement,

Guy François.

bonjour,

apparement Loïc Lilian devrait pouvoir nous en dire plus sur le 186e RALT.

dans ce sujet: https://atf40.1fr1.net/t2235-186eme-ralt-de-reserve-mobilise-a-dijon , il nous indique la dissolution avant-guerre du 186e RALT, remplacé, à Dijon, par le 108e RAL.

si Loïc pouvait éclairer nos lanternes?

ALVF a écrit:

En 1940 (comme plus tard sur le mur de
l'Atlantique...), la très grande majorité des canons sont donc des "155
mm modèle 1916 Saint-Chamond).Les manuels parus en 1923 portent
d'ailleurs l'intitulé "Matériels de 145 et de 145/155 Mle 1916" puis, à
partir de 1924 "Matériels de 145 Mle 1916 et de 155 Mle 1916".

bonjour guy,

merci pour ces précisions, j'ai donc renommé le sujet en conséquence.

Bonjour

Le 186ème RALT ne figure pas dans "Les Unités Combattantes" pour la campagne de 1939-1940". Il est donc fort probable que cette unité soit bien passée en Corse pour cette période.

Cordialement

Bonjour,

J'en étais arrivé aux mêmes conclusions, mais sans certitudes.

Cordialement
Eric Denis

Bonjour,

D'autres clichés du 186e RALT de Dijon.

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Et ici avec son tracteur Latil TAR 5. Celui que l'on aperçoit sur le cliché de Joël pourrait être d'un modèle antérieur, à savoir un Latil TAR 4.

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Bonjour Laurent !
Merci pour ces clichés !
Me suis posé la même question pour le Latil ... sans arriver à trancher entre 4 et 5 !
Cordialement !

Bonjour Claude,

D'après l'AsU, le TAR 5 est reconnaissable à sa caisse surbaissée alors que celle du TAR 4 est nettement au-dessus du train de roulement.

Re-bonjour !
Merci, Laurent ! ... Dont acte (je n'avais pas l'ASU sous la main !!! )
Cordialement !