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 Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin

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avz94
lionel61
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lionel61
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MessageSujet: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptySam 14 Jan 2012 - 13:27

Bonjour,
En parcourant le net, j'ai découvert cette photo d'un S35 dans le village d'HAUBOURDIN rue de la rache. Cette fois, nous avons le lieu avec certitude, mais impossible de déterminer un code tourelle du fait de la dimension de la photo.
Quelqu'un a t-il une parcelle d'information ?

Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin Rue_de10
Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin Haubou10
Cordialement

Lionel
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avz94
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptySam 14 Jan 2012 - 13:59

Bonjour

le code tourelle pourrait être le 66 :

Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin Test-111



Cordialement
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lionel61
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptySam 14 Jan 2012 - 14:40

Merci pour cette info , je le code 66 pour l'instant .

++

Lionel
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu


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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptySam 14 Jan 2012 - 17:37

Bonsoir,

Et si c'était un numéro 68 ?

[img]Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin M844-e10[/img]
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avz94
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptySam 14 Jan 2012 - 18:06

Bonsoir Laurent



cela voudrait dire qu'il y a un mur derrière l'arrière du char. Hors sur la première photo nous somme le long d'une route qui a l'air de continuer après le char.

De plus sur la première photo j'ai l'impression qu'il n'y a plus de chenille sur le côté droit du Somua.

Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin Test-210



Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptySam 14 Jan 2012 - 19:23

Bonsoir,

Nous sommes d'accord Alain, J'ai jeté sur le site cette photo un peu vite car j'étais un peu pressé ...

Ceci étant, nous savons que parfois les épaves sont bougées et qu'elles peuvent subir des modifications dans le processus.

En l'occurrence, je ne crois pas que ce soit le cas, la forme des chiffres me semble plus "carrée" sur la photo d'Haubourdin.
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Daffy
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyLun 25 Fév 2013 - 18:12

J'apporte une precision sur ce Char dixit le livre de G.Druelle.

Nous sommes le 29/05/40.Deuxième assaut sur le Pont rouge.
Sont Engagés 2 Somua et 5 R35

"Le N°66 fut atteint à la chenille Gauche....Malgré cela il tira encore un bon moment réussissant à ce rapproché d'une habitation a hauteur du garage.
Deux tankistes sortirent de l épave abandonnant leur camarade mort à l interieur.
Malheureusement pour eux il traversèrent la maison et sortant par la porte du jardin ils furent abbattu par des allemands camouflés non loin de là."

Les 2 tankistes reposent à Haubourdin à la Nécropole
-Fernand Membret tombe 381 soldat 27e B.C.C
-Inconnu Tombe 391
Leur Char avait comme insigne un as de coeur.

Voilà en espérant que cela vous a aidé

study
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyLun 25 Fév 2013 - 18:15

Bonsoir,

Il y a probablement une erreur sur l'indentification du membre d'équipage du SOMUA : il ne peut appartenir au 27e BCC.

Cordialement,

DH
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyLun 25 Fév 2013 - 18:17

Pour le régiment c est ce qu indique le site Memorial genweb scratch scratch
A voir éventuellement sur place pour confirmation.
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lionel61
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MessageSujet: Suite des recherches   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyJeu 7 Mar 2013 - 13:00

Bonjour,
Voiçi deux nouvelles photos qui attestent du numéro de tourelle du S35 . Ce char est donc codé 66 et il doit appartenir au 18e RDrag , de plus il porte un Treffle qui correspont au recherches d'Erick Barbanson sur la 1e DLM . Un détail reste a confirmer , son immatriculation qui commence par M8++. Une idée ?
Cordialement
Lionel
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyJeu 7 Mar 2013 - 13:23

Bonjour
merci lionel pour les 2 photos de notre char rue de la rache. inedite je pense.
le mystere est plus ou moins levé sur l unite reste a voir pour les corps des 2 tankistes si ils ont fait partie de cette unite et pourquoi corrigé les erreurs.
si vous avez d autres photos du 66 n hésité pas.
me permettez vous de les transmettre au cercle d histoire d haubourdin avec qui je suis en contact?
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyLun 11 Mar 2013 - 18:40

Je reviens sur ce char
Je vois que l on cite le 18e Rdragon.
Hors si je ne dit pas de bétise ce régiment étais beaucoup plus au nord à cette période.

J'ai fais une demande de renseignements à un historien local d'haubourdin(Mr dujardin) qui pourra peut etre nous éclairé.
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LE SAGE 43RI
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyJeu 14 Mar 2013 - 16:47

bonjour
au 27 mai 1940 le Lt AUBERT du 18è dragons et ses 3 chars SOMUA, se met à la disposition du colonel du 22èRTA, en prenant position, le char du mdl DEMOURET s'enlise, on doit y mettre le feu.
Le 28 mai vers 17h30, il recoit l'ordre du Gl MESNY CDT la 5è DINA de faire une trouée à partir du pont du moulin rouge à HAUBOURDIN.
le SOMUA du mdl HARBONNIER suivi de celui du lt AUBERT est bloqué par un R35 immobilisé sur le pont,et après de veines tentatives de le remorquer, ils doivent abandonner.
L'ordre d'attaquer est renouveler le 29 mai 1940 à 5h00 du matin, les 2 chars SOMUA accompagnés de 5 R35 arrivent cette fois à dégagé le R35 immobilisé.
Ils franchissent le pont du moulin rouge, mais les fantassins du 24è RTT sont fauchés.
le char d'HARNONNIER est mis HS par un obus qui coince la tourelle, il lui est impossible de continuer de tirer
le char d'AUBERT durement touché se renverse dans le fossé, une chenille coupée......
le char d'HARBONNIER recule jusqu'à sa hauteur, AUBERT y fait monter son équipage, et après avoir mis le feu à son char, y monte à son tour.Mais au même moment un obus explose à hauteur du marche-pied, les éclats blessent le Lt AUBERT au bras et le brig/chef GOBY au bras et à la jambe
le char du mdl HARBONNIER recule sur la base de départ.
FAIT d'après les notes du Lt AUBERT et du mdl HARBONNIER service historique de l'armée 18è dragons
on peut en conclure que le SOMUA immobilisé rue de la raches à Haubourdin à 100/200m du pont du moulin rouge est celui du Lt AUBERT en effet seul 2 SOMUA ont participé à cette attaque.
Ce témoignage est en contradiction avec celui de Georges DRUELLE faisant mention que 2 membres de l'équipage ont sorti du char et ont été tués dont un identifié sous le nom de: Fernand MEMBRET Tombe 381 au cimetière militaire d'Haubourdin
sur cette tombe figure le n° de régiment 27è BCC qui n'était pas dans la poche de Lille à cette époque ????
S'agit il d'une confusion avec un équipage des R35 qui ont été détruits lors de cette attaque ????
Dans le PV d'exhumation N°26 du 09/11/1940 au lieu dit du moulin rouge un corps non identifié mais portant une veste de cuir des tanquistes a été exhumé et enterré au 1è cimetière militaire avec mention soldat inconnu tombe n°26
puis le 25 mai 1944 le corps a été de nouveau exhumé avec mention:
fémur 42cm arqué bras drpoit cassé crane fracassé veste cuir!! ceinture cuir tressé chaussures 42 écusson 22 !!!!!!!
et a nouveau inhumé tombe N°26 donc différent de celui mentinné par Georges DRUELLE qui indique tombe N° 691 pour cet inconnu
voilà les infos que j'ai à ce jour
amitiés
jc
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyVen 15 Mar 2013 - 6:51

Bonjour,

Je ne peux m'empêcher, en lisant le fil de Le Sage, de penser à ce cliché que j'avais déjà montré dans un fil que je ne retrouve pas.

Il s'agit du S 35 n°73 d'un chef de Cie du 18e dragons vraisemblablement. Il faudrait retrouver le fil..

L'environnement pourrait bien correspondre à celui évoqué dans le récit.
[img]Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin 73-est10[/img]

[img]Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin 73-est11[/img]
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MessageSujet: Re: Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin   Somua S35 immat? (unité?) Haubourdin EmptyVen 15 Mar 2013 - 11:10

LE SAGE 43RI a écrit:
bonjour
au 27 mai 1940 le Lt AUBERT du 18è dragons et ses 3 chars SOMUA, se met à la disposition du colonel du 22èRTA, en prenant position, le char du mdl DEMOURET s'enlise, on doit y mettre le feu.
Le 28 mai vers 17h30, il recoit l'ordre du Gl MESNY CDT la 5è DINA de faire une trouée à partir du pont du moulin rouge à HAUBOURDIN.
le SOMUA du mdl HARBONNIER suivi de celui du lt AUBERT est bloqué par un R35 immobilisé sur le pont,et après de veines tentatives de le remorquer, ils doivent abandonner.
L'ordre d'attaquer est renouveler le 29 mai 1940 à 5h00 du matin, les 2 chars SOMUA accompagnés de 5 R35 arrivent cette fois à dégagé le R35 immobilisé.
Ils franchissent le pont du moulin rouge, mais les fantassins du 24è RTT sont fauchés.
le char d'HARNONNIER est mis HS par un obus qui coince la tourelle, il lui est impossible de continuer de tirer
le char d'AUBERT durement touché se renverse dans le fossé, une chenille coupée......
le char d'HARBONNIER recule jusqu'à sa hauteur, AUBERT y fait monter son équipage, et après avoir mis le feu à son char, y monte à son tour.Mais au même moment un obus explose à hauteur du marche-pied, les éclats blessent le Lt AUBERT au bras et le brig/chef GOBY au bras et à la jambe
le char du mdl HARBONNIER recule sur la base de départ.
FAIT d'après les notes du Lt AUBERT et du mdl HARBONNIER service historique de l'armée 18è dragons
on peut en conclure que le SOMUA immobilisé rue de la raches à Haubourdin à 100/200m du pont du moulin rouge est celui du Lt AUBERT en effet seul 2 SOMUA ont participé à cette attaque.
Ce témoignage est en contradiction avec celui de Georges DRUELLE faisant mention que 2 membres de l'équipage ont sorti du char et ont été tués dont un identifié sous le nom de: Fernand MEMBRET Tombe 381 au cimetière militaire d'Haubourdin
sur cette tombe figure le n° de régiment 27è BCC qui n'était pas dans la poche de Lille à cette époque ????
S'agit il d'une confusion avec un équipage des R35 qui ont été détruits lors de cette attaque ????
Dans le PV d'exhumation N°26 du 09/11/1940 au lieu dit du moulin rouge un corps non identifié mais portant une veste de cuir des tanquistes a été exhumé et enterré au 1è cimetière militaire avec mention soldat inconnu tombe n°26
puis le 25 mai 1944 le corps a été de nouveau exhumé avec mention:
fémur 42cm arqué bras drpoit cassé crane fracassé veste cuir!! ceinture cuir tressé chaussures 42 écusson 22 !!!!!!!
et a nouveau inhumé tombe N°26 donc différent de celui mentionné par Georges DRUELLE qui indique tombe N° 691 pour cet inconnu
voilà les infos que j'ai à ce jour
amitiés
jc


Dans son livre Druelle mentionne les tombe 381 pour fernand membre ou membret et 391 pour l inconnu???
Sur le site Mémoire des hommes rien à fernand membre ou membret????
Il n y a qu un seul 18R.D qui repose à haubourdin dixit Mémo Genweb
Guichard Eugène tombe 1337

@Laurent
Le fil est ici piur le 73 https://atf40.1fr1.net/t4190-somua-s35-immat-18e-dragons-la-bassee-ch-de-cdt-n73?highlight=18+dragons
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