| | Coeur de Poitrail pour harnachement | |
| | Auteur | Message |
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Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Coeur de Poitrail pour harnachement Jeu 26 Jan 2012 - 15:23 | |
| Bonjour à tous, Bien que n'intéressant pas uniquement la cavalerie au sens strict de l'arme, je place ma question ici, faute de mieux. La photographie ci-dessous montre l'avers et le dos d'une pièce de harnachement propre aux officiers généraux. Il s'agit d'un "Coeur de poitrail" du Modèle 1830, avec au centre du coeur une tête de Gorgone. D'après mes renseignements, ce coeur de poitrail des officiers généraux était encore porté en 1939 (et peut-être en 1940) lors des prises d'armes en grande tenue. Certains de nos membres en savent sans doute d'avantage que moi sur ce superbe objet. Certains ont peut-être même observé ce coeur de poitrail sur des clichés de 1939, voire 1940... Avec mes remerciements ! Thierry Moné [img] [/img] |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 8994 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Coeur de Poitrail pour harnachement Jeu 26 Jan 2012 - 18:13 | |
| Bonjour Thierry, Dans la Cavalerie Française et son harnachement, le colonel Dugué Mac Carthy cite Les uniformes de l'armée française, publié en 1935 :
"Un règlement remontant à 1925 donne la description suivante du harnachement de maréchal de France : (...) Poitrail orné de deux bâtons croisés dans un coeur. (...) La sellerie des officiers généraux est identique, sauf que (...) les bâtons croisés sont remplacés par la tête de Méduse."
"Depuis lors, on ne trouve, comme description du harnachement des officiers généraux que celui qui correspond à la tenue de campagne, savoir : (...) poitrail orné d'un coeur avec tête de Méduse en cuivre doré."
Les dessins sont conformes à votre exemplaire, à l'exception de la patte portant un bouton, dont je ne saisis pas l'utilité sur un coeur de poitrail... Cordialement, DH |
| | | CHARLES 40 Capitaine
Nombre de messages : 542 Age : 50 Localisation : NORD Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Coeur de Poitrail pour harnachement Jeu 26 Jan 2012 - 23:31 | |
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| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Coeur de Poitrail pour harnachement Ven 27 Jan 2012 - 8:26 | |
| Bonjour à tous, @dHouliez, Merci Didier pour ces éléments. Il se trouve que je possède les deux références en question dans ma bibliothèque ! Mais l'ouvrage (pesant) de 1935 comporte un certain nombre d'erreurs (en particulier au sujet des Spahis). Je me demande d'ailleurs toujours si le motif central est une méduse ou une gorgone, ayant trouvé les deux interprétations au sujet de ce coeur de poitrail (mais je vais trouver la réponse, ce n'est pas le problème). La patte de cuir et le bouton dorés ont sans doute été montés ultérieurement par un sellier ou par un bourrelier car la couture est fort bien faite. @Charles40, Merci Rémi pour ces clichés et bon courage pour le traitement et la sauvegarde de ces cuirs ! Bel ensemble, mais il faut disposer de beaucoup de place pour présenter de telles pièces. Pour en revenir à ma question initiale, je me demandais si l'un de nos grands spécialistes de l'image de 1940, comme Alain (avz94) par exemple, n'aurait pas vu passer un cliché de 1939 ou 1940 sur lequel on pourrait observer ce coeur de poitrail équipant le destrier de l'un de nos officiers généraux... Cordialement, Thierry Moné |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 8994 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Coeur de Poitrail pour harnachement Ven 27 Jan 2012 - 11:22 | |
| Bonjour Thierry,
Méduse était une Gorgone, dans la plupart des récits mythologiques, donc la différence n'est que dans le nom... Si j'ai bien compris, les premières descriptions parlent d'une tête de Gorgone (1er Empire) puis l'on passe à la tête de Méduse...
Cordialement,
DH |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Coeur de Poitrail pour harnachement Sam 28 Jan 2012 - 8:14 | |
| Bonjour à tous, Bonjour Didier, Oui, on se perd un peu dans la symbolique, mais c'est bien cela. Côté photographies, voici pour l'instant la seule que j'ai pu trouver d'un cheval équipé de ce coeur de poitrail, avec un propriétaire que l'on ne présente plus. Mais l'on est en 1918 ! Je ne désespère pas de trouver un cliché de prise d'armes en 1939 ou 1940... Cordialement, Thierry Moné |
| | | ABUELITO Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 2 Age : 64 Localisation : LYON Date d'inscription : 13/02/2019
| Sujet: Poitrail de Harnachement Mer 13 Fév 2019 - 14:07 | |
| Bonjour à vous . Ce type d'ornement de poitrail ( tête de méduse ) est observé sur le harnachement des montures des officiers généraux à partir de 1830 ( monarchie de juillet ) . Il constitue également la décoration des bossettes latérales du mors de bride . Cordialement . |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Coeur de Poitrail pour harnachement Jeu 14 Fév 2019 - 4:56 | |
| Bonjour Abuelito,
C'est ce que dit mon post initial :
"La photographie ci-dessous montre l'avers et le dos d'une pièce de harnachement propre aux officiers généraux. Il s'agit d'un "Coeur de poitrail" du Modèle 1830, avec au centre du coeur une tête de Gorgone.
D'après mes renseignements, ce coeur de poitrail des officiers généraux était encore porté en 1939 (et peut-être en 1940) lors des prises d'armes en grande tenue."
Cordialement,
Thierry Moné https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01468845 ' |
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