| | Le Gruppo Armata Ovest (orbat) | |
| | Auteur | Message |
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Alexderome Caporal-chef


Nombre de messages : 66 Date d'inscription : 14/02/2012
 | Sujet: Le Gruppo Armata Ovest (orbat) Mer 30 Mai 2012 - 21:11 | |
| Ordre de bataille italien au 10 juin du Gruppo Armato Ovest GAOCommandant : Le prince du Piémont Umberto di Savoia  Chef d'état-major : général Emilio Battisti 4a Armata : général Alfredo Guzzoni Secteur : Mont-Blanc au Monte Granero Réserve d'armée: div. fant. Legnano (67°et 68° reg. fant, 58°reg. art.,XXVI bat CCNN) -Corpo d'Armata Alpino (Général Luigi Negri), divisione alpina Taurinense : 4° reg. Alpino (Bat. Aosta, Val Baltea, Val d'Orco), 4° gruppo Alpino bat. alp. Duca degli Abruzziraggruppamento alpino Levanna (bat. Intra, Val Brenta, Val Cismon) 3° reg. alpino (bat. Fenestrelle, Pinerolo, Val Chisone, Val Pellice)en réserve : div. alp. Tridentina (5°reg.alp. : bat. Edolo,Tirano et Morbegno, 6°reg. Alp.: bat. Vestona, Verona) - I° Corpo d'Armata (gén. Carlo Vecchiarelli) 1a div. fant. mont. Superga (91° et 92° reg. fant., 5° reg. art., XVIII bat. CCNN) 59a div. fant. Mont. Cagliari (63°et 64° reg.fant., 59°reg. art. , XXVIII bat CCNN) 24a div. fant. Pinerolo (13° et 14° reg. fant. ,18° reg. art.) - IV Corpo d'Armata (général Camillo Mercalli) 26a div. fant. mont. Assietta (29° et 30° reg. fant., 25° reg. art., XVII bat. CCNN) 2a div. fant. mont. Sforzesca (53°et 54° reg. fant., 17° reg. Art., XXX bat. CCNN) Ia Armata : général Pintor Secteur Monte Granero à la mer -II Corpo d'Armata (général Francesco Bertini) 36a div. fant. mont. Forli (43° et 44° reg. fant. , 36° reg. art., LXXX bat. CCNN) 33a div. fant. mont. Acqui (17° et 18° reg. fant. ,33° reg. art., 23a legione CCNN)  Divion Acqui au col de Larche 4a div. fant. Livorno (33°et 34° reg. fant., 28° reg. art., XCV bat. CCNN) -III Corpo d'Armata (général Mario Arisio) 3a div. fant. Ravenna (37° et 38° reg. fant. ,11° reg. art. , V bat. CCNN) 6a div. fant. Cuneo (7° et 8° reg. fant. , 27° reg. art. , XXIV bat. CCNN) I° raggrupamento alpini (bat. Val Ellero, Val Arroscia, Val d'Adige) -XV Corpo d'Armata (général Castone Gambara) 5a div. fant. Cosseria (89° et 90° reg. fant. , 37° reg. art. , LXXXVI bat. CCNN) 37a div. fant. mont. Modena (41° et 42° reg. fant. , 29° reg. art. , XXXVI bat. CCNN) 44a div. fant. Cremona (21° et 22° reg. fant. ,7° reg. art. , XC bat. CCNN) II° aggruppamento alpini ( Val Chiese, Val Camonica, Valtellina, Val d'Intelvi) Pardon pour le décalage, il provient d'un doc pour un article sur la campagne des Alpes Occientales dont je vous indiquerai à quelle date il sera téléchargeable. Si le webzine le prend bien sur. ALEX |
|  | | Eric Denis Admin


Nombre de messages : 6916 Age : 56 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
 | Sujet: Re: Le Gruppo Armata Ovest (orbat) Jeu 31 Mai 2012 - 10:44 | |
| Bonjour,
Merci pour ces infos, l'armée italienne est peu décrite dans nos pages et je la connais bien mal. Si j'en crois ce que vous proposez, un DI italienne est composée de 2 RI et d'un RA. C'est donc une "petite" division.
Avez vous une idée de l'OdB théorique d'une DI italienne? _________________ Cordialement Eric Denis
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|  | | Alexderome Caporal-chef


Nombre de messages : 66 Date d'inscription : 14/02/2012
 | Sujet: Re: Le Gruppo Armata Ovest (orbat) Jeu 31 Mai 2012 - 11:10 | |
| En effet Eric Les divisions italiennes sont "binaires" : 2 RI et un régiment d'artillerie, avec un bataillon CCNN chemises noires, qui tient lieu de troupe d'appoint utilisée au niveau divisionnaire. C'est une unité qui tient lieu infanterie légère. Il faut ajouter une compagnie de commandement, une de mortiers, ... Je prendrai ultérieurement une division et listerai les différents services annexes. A+ ALEX |
|  | | Catalina Sous-Lieutenant


Nombre de messages : 332 Age : 50 Date d'inscription : 30/12/2006
 | Sujet: Re: Le Gruppo Armata Ovest (orbat) Mar 17 Juil 2012 - 18:28 | |
| Copier/coller de ce que j'ai déjà écrit ailleurs:
La division d'infanterie italienne est sur un type binaire avec deux régiments d'infanterie à trois bataillons + une compagnie de six mortiers de 81 mm et une compagnie de huit canons de 65 mm par régiment. Le régiment d'artillerie est à un groupe de canons de 75 mm, un groupe d'obusiers de 75 mm, un groupe d'obusiers de 100 mm et une batterie de DCA à 8 canons de 20 mm. Elle passe cependant sur le modèle ternaire si l'on tient compte du fait qu'un régiment à deux bataillons de chemises noires (+ une compagnie d'armes lourdes à 12 mitrailleuses et 18 mortiers de 45 mm) est rattaché à chaque division d'infanterie. Les mortiers de 81 mm sont regroupés dans un bataillon divisionnaire à trois batteries de 6 mortiers. la division comprend également un bataillon du génie et une compagnie antichar à 8 canons de 47 mm. Chaque bataillon d'infanterie est organisé en trois compagnies de fusiliers (12 FM par compagnie) et une compagnie d'armes lourdes (8 mitrailleuses et 18 mortiers de 45 mm). Les bataillons de chemises noires sont à trois compagnies de fusiliers avec 8 FM par compagnie.
En Afrique du Nord, les divisions d'infanterie n'ont pas de régiment de chemises noires et sont partiellement motorisées. La dotation en DCA est doublée, chacun des deux régiments d'infanterie dispose de six mortiers de 81 mm et quatre canons de 65 mm mais il n'y a pas de bataillon de mortiers divisionnaire, ce dernier est remplacé par un bataillon de mitrailleuses. L'artillerie est à deux groupes de canons de 75 mm et un groupe d'obusiers de 100 mm. En outre, chaque division du type "Afrique Septentrionale" dispose d'un bataillon d'infanterie motorisée de réserve et d'un bataillon de chars légers L3. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Le Gruppo Armata Ovest (orbat) Mer 26 Sep 2012 - 20:19 | |
| En fait , pour avoir commencé le détail des divisions italiennes , si elles ont toutes deux RI ( je crois qu'il y en a une ou deux avec 3 RI ) , elles peuvent avoir d'un a quatre bataillons ( de mémoire ) de chemises noires . Idem , certaines seront dotées d'elements supplémentaires en mortiers, mitrailleuses , alors que d'autres non . Il ne faut donc pas se focaliser sur une organisation générale de la DI , mais travailler quasiment au cas par cas , dans le cadre de la campagne de 40 . En terme théoriques , avec mes petits calculs , j'ai vu certaines divisions avoisiner les 15.000 hommes , donc on est pas loin de la DI Française . Sinon , on pourrait estimer la division moyenne dans les 12.000/13.000 hommes ( de mémoire) . Mes travaux n’étant pas plus avancés , je ne préfère pas vous les livrer dans l’état .
Alain |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Le Gruppo Armata Ovest (orbat) Ven 28 Sep 2012 - 8:58 | |
| Bonjour a tous ,
Voici trois exemples d'effectifs réels du Ve corps Italien , a la date du 1e juin 1940 :
-13e Division "Ré" : 12080 hommes ( effectifs théoriques 12880 hommes )
-21e Division "granatieri di Sardegna" : 13923 hommes ( effectifs théoriques 15028 hommes )
( manque a cela les effectifs de 3 hopitaux de campagne -56e , 85e et 88e - et le 21e bataillon du génie pour lesquels je n'ai pas de données , on peut donc tabler sur au moins 1000 hommes de plus en réel et en théorique )
-57e Division "Lombardia" : 11305 hommes ( effectifs théoriques 12880 hommes )
Alain |
|  | | Loïc Lilian Membre ATF40


Nombre de messages : 2743 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 25/08/2006
 | Sujet: Re: Le Gruppo Armata Ovest (orbat) Sam 9 Avr 2022 - 16:54 | |
| Bonjour composition théorique les Divisions d'Infanterie (binaires) 12 979 en incluant 1258 Chemises Noires de la MVSN sinon 11 721 les Divisions Alpines 14 786   un grand nombre de beaux livres revues magazines ont été mis en ligne par le Service Historique de l'Armée Italienne on y retrouve une quantité inépuisable de sources de grand intérêt par exemple Le operazioni del giugno 1940 sulle alpi occidentalihttps://issuu.com/rivista.militare1/docs/le-operazione-del-giugno-1940-sulle-alpi-occidenta ORBATs pages 34 et 53 le Gruppo Armata Ovest compte 12 605 officiers 299 339 hommes = 311 944 Au 10 juin 1940 L'Italie qui ne procédera jamais à une mobilisation générale de toute la 2nde Guerre compte 73 Divisions, 1 634 950 à 1 659 950 soldats, (bien que un petit plus peuplée que la France elle comptera seulement 3 600 000 mobilisés en 1943 à comparer aux 5 600 000 maximum en 1915-1918 sur une population moindre) dont 47 Divisions dans la Péninsule 2 en Sardaigne 2 en Sicile (1 076 940) 5 en Albanie (70 290) 1 en Dodécanèse (24 140) 14 en Libye (207 630 à 221 530 plus 14 483 Air Marine MVSN...) 2 en Afrique Orientale (256 950) |
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