| | Détachement 13e RM à la 14eDI | |
| | Auteur | Message |
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Pontus Lieutenant
Nombre de messages : 413 Age : 50 Localisation : Port au Prince (Haiti) Date d'inscription : 15/12/2006
| Sujet: Détachement 13e RM à la 14eDI Sam 28 Juil 2012 - 0:56 | |
| Bonjour, Le 19/06 la 14eDI incorpore un détachement de la XIIIe RM qui demeure au sein la division jusqu'au 25. Quelqu'un aurait-il la composition de ce détachement. J' espère que certains spécialistes de l'Auvergne ne se sentiront pas trop visés. Merci d' avance pour toute réponse Pontus |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2790 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Détachement 13e RM à la 14eDI Dim 29 Juil 2012 - 16:47 | |
| Bonjour si tu te réfères au "Détachement du General de Laclos" cité dans le GUF...je ne comprends pas vraiment de quoi il s'agit -un Historique de la 14e DI ne le mentionne pas du tout -à Clermont-Ferrand il est arrivé la même chose que dans certaines garnisons de l'Ouest : la reddition tous consignés dans les casernes, or (ce 21 juin) ce General de Laclos fait partie des officiers capturés... Par contre il est certain que la 14e DI réduite, entre autres, à "200 artilleurs sans canons" se retrouve remise à flot sous les latitudes Arvernes par l'incorporation de quelques 800 jeunes recrues, Gilles Ragache ne manque pas de le souligner le 4e RA aligne un effectif de quelques 900 hommes à l'issue de la campagne Encore une mention des GUF qui plonge dans la perplexité |
| | | Pontus Lieutenant
Nombre de messages : 413 Age : 50 Localisation : Port au Prince (Haiti) Date d'inscription : 15/12/2006
| Sujet: Re: Détachement 13e RM à la 14eDI Lun 30 Juil 2012 - 0:37 | |
| Bonsoir,
C'est vrai que le GUF ne correspond pas toujours avec les JMO ou les compte rendus de liaison donnant l' ODB de la DI après l'armistice. Le Bataillon de marche des sapeur pompiers de Paris, qui a été rattaché de façon quasi certaine à la 14eDI n'est jamais cité (pourtant plusieurs sources le mentionnent et il existe des photos qui montrent De Lattre le passant en revue). Quant à l' artillerie c' est mystère, un ODB de la 14eDI cité par Jacques Belle donne le 26 juin, pour la DI : 50 (!) canons de 75, 2 de 105C et 8 de 47 encadrée par l' AD14 et 4 batteries de volontaires recrues . 1000 hommes pouvaient -ils suffire à armer tout cela ? Je confirme que le séjour auvergnat a bien profité au GU qui retraitaient par là, la 14e, mais aussi la 10e, la 44e et la 53e et la 7eDLM s' en sont trouvées requinquées.
Pontus
Dernière édition par Pontus le Lun 30 Juil 2012 - 16:34, édité 1 fois |
| | | Stéphane Ferrard Colonel
Nombre de messages : 1052 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Détachement 13e RM à la 14eDI Lun 30 Juil 2012 - 11:36 | |
| Bonjour, J'ai en mémoire que la 14ème DI du "Prince Jean" fut "requinquée" à Clermond Ferrant grâce aux matériels stockés dans l'ERM du coin dont un stock de camions US tous neufs. La 14ème DI défila dans la ville avec ses nouveaux véhicules dont de Lattre, toujours grand seigneur, avait fait peindre les flancs des pneumatiques en blanc. Si je me souviens bien, alors que les "gardes mites" refusaient de délivrer le matériel sans les formulaires adéquates, le "Prince Jean" envoya sa garde noire dont les longues baïonnettes servirent de formulaires! Ce défilé ne passa pas inaperçu et jeta le trouble dans les négociations pour l'armistice, les Allemands redoutant l'arrivée de troupes "fraîches et triomphantes" tenues en réserve dans le Massif central et provenant d'Afrique. Mais un d'entre nous pourra t-il nous en dire plus sur cette anecdote ? Cordialement SF |
| | | Crosnier Général de Corps d'Armée
Nombre de messages : 4626 Age : 79 Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Détachement 13e RM à la 14eDI Dim 9 Sep 2012 - 17:03 | |
| Bonsoir En ce qui concerne le mystérieux "détachement du général de LACLOS" je n'ai aucun renseignement sur le détachement mais j'ai un général de brigade CHODERLOS de LACLOS Marie Joseph Gaston Henri né le 30/09/1878 qui était en 2eme section à la veille de la mobilisation. Je ne sais pas s'il a été réactivé en 1939 et si c'est lui qui a pris au moment de la débacle la tête de ce mystérieux détachement. La réponse pourrait se trouver au SHD dans le dossier du général (Côte 14 YD 403) Cordialement Crosnier NB: Hors sujet Ce général étail il parent avec le général CHODERLOS de LACLOS 1741 1803 auteur entre autres des "liaisons dangereuses" |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2790 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Détachement 13e RM à la 14eDI Dim 9 Sep 2012 - 18:57 | |
| bonjoir
ce Général dont le patronyme trés peu courant autorise des hypothéses généalogiques rappellant un autre général est nommé au commandement du Groupe de Subdivisions de Clermont-Ferrand le 12 avril 1940
il est capturé à Clermont-Ferrand avec son Etat-Major attendant sur place l'arrivée des allemands |
| | | Crosnier Général de Corps d'Armée
Nombre de messages : 4626 Age : 79 Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Détachement 13e RM à la 14eDI Mar 11 Sep 2012 - 20:48 | |
| Bonsoir à tous et plus particulièrement à Loïc Lilian "spécialiste de l'Auvergne" (entre autres) Le général Choderlos de Laclos commandant du groupe de subdivisions de région de Clermont Ferrrand depuis le 12 avril 1940 cela me convient parfaitement et me permet de compléter mes connaissances en matière de commandement de ce groupe de subdivisions. Mais j'ai encore une lacune En effet, j'ai: Le général de brigade TROUBLE René Jules, commandant du groupe de subdivisions de région de Clermont Ferrand depuis le ??/??/38, prend le commandement de la 26eme division d'infanterie à la mobilisation. Il est remplacé par le général de brigade de la 2eme section réactivé HERMENT Victor du 02/09/39 au 01/11/39, date à laquelle il est remis en 2eme section (limite d'âge) Question: Qui est le commandant du groupe de subdivisions de Clermont Ferrand entre le 01/11/39 et le 12/04/40, date de nomination du général de Laclos Cordialement Crosnier |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2790 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Détachement 13e RM à la 14eDI Mer 12 Sep 2012 - 16:26 | |
| bonjour
spécialiste de pas grand chose je vous l'assure
sous réserve il pourrait s'agir pour la période citée d'un certain Colonel Jansen |
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| Sujet: Re: Détachement 13e RM à la 14eDI | |
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