| | Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains | |
| | Auteur | Message |
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Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Lun 17 Sep 2012 - 19:41 | |
| Bonjour à tous, Vous connaissez sans doute cette collection d'ouvrages parus en 1942 aux Editions Archat et imprimés à Lyon. Il s'agit de la fameuse série "Ceux de..." : Ceux de l'Artillerie, Ceux des Chars, Ceux de l'Infanterie, Ceux de la Cavalerie... Ces ouvrages relatent des faits d'armes de mai et juin 1940. Je me suis toujours demandé jusqu'à quel point ces récits étaient hagiographiques mais je n'ai jamais pris le temps de comparer le texte de l'un des récits à la réalité des opérations. Ne pouvant pas tout étudier car cela représenterait un travail de Romain, je vais opérer par sondage en prenant un exemple significatif et en essayant de savoir quelle réalité se cache derrière la présentation du fait d'armes. Ainsi, j'ai choisi le chapitre intitulé " Charge au sabre" qui constitue le dernier chapitre très court du volume " Ceux de la Cavalerie" de Francis Rico, préfacé par le général Weygand. Ce chapitre concerne les Spahis du 4e Marocains. Rappelons que les Spahis du 6e Algériens et du 4e Marocains formaient la 1re Brigade de Spahis, engagée -entre autres lieux- au Luxembourg en mai 1940. Dans un premier temps, je vous livre les pages en question, n'ayant pas encore mené à bien la recherche des faits. Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img]
Dernière édition par Thierry Moné le Lun 17 Sep 2012 - 22:47, édité 2 fois |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7078 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Lun 17 Sep 2012 - 19:58 | |
| _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Lun 17 Sep 2012 - 23:03 | |
| Bonsoir Eric, Effectivement... j'aurais été bien inspiré d'effectuer une petite recherche préalable ! Mais après avoir lu ce fil de 2008, je pense que mon angle est assez différent et très ciblé. De plus, je ne partage pas l'analyse d'un style qui ne collerait pas avec celui de Vichy... Au contraire, on est bien dans la "fabrique des héros", dans la grande continuité des hagiographies de l'Homme rouge, le meilleur de sa race (Guynemer), etc., etc. Pour ma part, je compte juste confronter ce court texte à une approche plus rationnelle des faits. Je ne sais pas si cela donnera un quelconque résultat, mais avec une "charge au sabre" en 1940... cela vaut la peine d'essayer ! Voici donc le texte et les deux illustrations de Paul Janin qui l'accompagnent. Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Lun 17 Sep 2012 - 23:33 | |
| Bonsoir à tous, Voici un premier extrait qui permet de rendre son véritable nom au lieutenant indigène "More" : [img] [/img] Il s'agit d'un extrait de la page 147 du mémoire de maîtrise "La 1re Brigade de Spahis durant la campagne 1939-1940", de Mathieu Marnay (Université Paul Valery Montpellier III, 2004). Le renvoi en bas de page (718) correspond à : SHAT, 34N453, Dossier 3, cahier 2. Il serait maintenant intéressant de consulter le JMO pour mesurer un éventuel décallage entre le texte du document et l'interprétation ci-dessus. Je vais également vérifier dans l'ouvrage "Les Spahis au feu" du colonel Jouffrault, s'il rapporte cet épisode. Cordialement, Thierry Moné |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7078 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Mar 18 Sep 2012 - 0:05 | |
| Bonsoir Thierry, - Thierry Moné a écrit:
- Effectivement... j'aurais été bien inspiré d'effectuer une petite recherche préalable !
Aucune importance, cela n'enlève rien à l'analyse que vous proposez _________________ Cordialement Eric Denis
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| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Mar 18 Sep 2012 - 6:22 | |
| Bonjour à tous, J'ai trouvé le passage correspondant dans l'ouvrage du général Jouffrault et je vais donc le scanner... En attendant, on notera que le dessin principal de Paul Janin montre un Spahi équipé comme s'il venait d'une garnison située outre-mer : sabre-baïonnette sur la cartouchière saharienne... En mai et juin 1940 en France, seuls les Spahis du 2e Algériens et du 2e Marocains sont encore équipés du mousqueton et du sabre-baïonnette (garnisons respectivement à Tlemcen et à Marrakech). Un Spahi du 4e RSM, stationné dès le temps de paix en métropole, était équipé du MAS 36 avec sa baïonnette cruciforme logée tête-bêche sous le canon dans le garde-main ; le sabre-baïonnette avait donc disparu de la cartouchière... Cordialement, Thierry Moné |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Mar 18 Sep 2012 - 7:50 | |
| Bonjour à tous, Voici les extraits promis de l'ouvrage du général Jouffrault. Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Mar 18 Sep 2012 - 8:14 | |
| Bonjour à tous, Et voici un extrait tiré d'une petite plaquette éditée peu de temps après les faits (sans qu'il me soit possible d'en indiquer la date exacte ; l'auteur précise seulement " Champ-Gurin, 25 juin -24 août 1940" mais cela ne nous dit pas la date d'édition )... Merci Jean-Jacques ! Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img] |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Mar 18 Sep 2012 - 10:00 | |
| Bonjour à tous, Cerise sur le gâteau, la plaquette en question contient quelques clichés, dont les deux ci-après qui nous permettent de faire connaissance avec le lieutenant Mohamed et ses Spahis... Cordialement, Thierry Moné [img] [/img] Le capitaine Verselippe (et non pas Vercelippe comme orthographié ci-dessus) a fait la plus grande partie de sa carrière au sein des Spahis du 1er Marocains où il s'est distingué à maintes reprises à la tête de son peloton ; en 1917 à Larissa, il reçoit la Légion d'honneur des mains du général Sarrail, pour s'être emparé de vive force du drapeau d'un régiment d'élite grec (Evzones). Il participe en septembre 1918 au fameux raid de la cavalerie d'Afrique sur Uskub. Rappelé en 1939, il est capitaine au sein des Spahis du 4e Marocains où il est de nouveau cité ! [img] [/img] |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Mar 18 Sep 2012 - 11:49 | |
| Bonjour à tous, Si l'on compare sommairement les différents documents, on note : Source1 (Ceux de la Cavalerie) : - charge au sabre du Peloton More du 3e Eon du 4e RSM (entouré initialement par les pelotons Dutel et Albi); - le Peloton More déplore 7 tués mais a tué 2 officiers et 117 hommes chez les Allemands (rapport arythmétique de 1 pour 12). Source 2 (Mémoire maîtrise Mathieu Marnay, référence carton SHAT) : - sabre à la main et charge les fantassins allemands. Source 3 (Les Spahis au feu, général Jouffrault) : - le peloton met sabre à la main et charge les fantassins allemands ; - More = Mohamed et Albi = d'Almont. Source 4 (Gaston Grimaud, plaquette Annonay) : - donna ordre de se frayer un passage, le sabre à la main ; - pertes allemandes de le seule bataille (sic) d'Annonay 270 tués et 40 blessés graves ou disparus ; - les Spahis marocains n'eurent que 7 tués et 18 blessés ; - d'après les renseignements les plus sûrs ce seul peloton [Mohamed] tua 2 officiers et 115 soldats allemands. Source 5 ("The other side of the hill...") - c'est la source qui manque : le point de vue allemand de cette affaire ! Conclusion partielle n°1.En l'absence de sources allemandes, il est très difficile de porter un quelconque jugement définitif. Quoique théoriquement possibles, les pertes prétendument infligées aux Allemands paraissent très excessives et donc fortement improbables. Nulle part dans les documents français consultés, n'est fait mention du nom et de la nature de l'unité allemande qui fait face aux Spahis. De la description de l'action menée par le Peloton du lieutenant Mohamed, il ressort qu'il n'y a pas eu de "charge à cheval" à proprement parler. En effet, d'une part la charge ne fait plus partie depuis fort longtemps des modes d'action de la cavalerie française. D'autre part, une charge de cavalerie avait pour but de neutraliser toute une formation adverse par le choc en privilégiant la cavalerie adverse. Comme le rapporte fort bien et fort sobrement Gaston Grimaud (source 4), pour se dégager, le lieutenant Mohamed donna ordre de se frayer un passage, le sabre à la main... Pour en revenir à la question initiale, il semble bien que le récit " Charge de Cavalerie" tiré de " Ceux de Cavalerie", est basé sur un épisode avéré des opérations. Toutefois, cet épisode est "embelli" à la manière de la Vie des Saints. Afin de mieux frapper l'esprit du lecteur, l'auteur transforme l'esquive des restes du Peloton Mohamed en une "Charge de Cavalerie". Il insiste en outre sur les pertes relativement faibles des Spahis et magnifie le bilan final du Peloton qui aurait tué pas moins de 2 officiers et 115 soldats allemands, à lui tout seul ! Seule une exploitation des "JMO" allemands permettrait peut-être de mesurer précisément le bilan du Peloton Mohamed... Cordialement, Thierry Moné |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6443 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Ven 21 Sep 2012 - 6:54 | |
| Bonjour à tous, Si quelqu'un a une petite idée de la nature et du volume des unités allemandes attaquant Annonay en juin 1940, qu'il n'hésite pas à intervenir sur ce fil ! Cordialement, Thierry Moné |
| | | ajtrad Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 833 Age : 55 Localisation : Antibes Date d'inscription : 10/09/2015
| Sujet: Re: Ceux de la Cavalerie : hagiographie ? Spahis du 4e Marocains Mar 6 Oct 2015 - 12:27 | |
| Belle recherche. J'avais lu l'ouvrage et m'étais justement posé la question sur la réalité historique de ces escarmouches sabre au clair (pour l'épisode cité et pour d'autres, ailleurs dans l'ouvrage).
Merci pour ces informations. J'en déduis que la réalité des combats "sabre au clair" est indiscutable, mais que les pertes allemandes sont très vraisemblablement très exagérées. |
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