Recherche sur officiers du 162e RIF à Bockange (1937-1938)

Par curiosité, j'ai entamé des recherches pour en savoir plus sur l'histoire de ma famille, notamment du côté paternel.
Hélas la transmission orale est quasi "muette" et surtout interrompue depuis le décès de mon grand-père.
Grâce à ces recherches, je suis tombée sur un site qui me laisse perplexe, ignorante de l'histoire de cette période, mais
avec une photo de mon grand-père.

Source : http://www.maginot.org/hacken/boulay12-010_fr.htm
>>> Note modération : Lien mis en ligne

Justement c'est cette période qui m'intéresse, en savoir plus sur l'Histoire mais surtout l'histoire de mon grand-père.

Apparemment il était officier du 162E à Bockange entre 1937 et 1938 : Lieutenant RAMAUD Henri (en bas à gauche sur la photo des officiers du camp)avec Cdt du Crest de Villeneuve,
Cne Baggio, Cne Boullet, Cne Dudezert, Cne Goujat, Cne Guichart, Cne
Lendi, Cne Robin, Lt André, Lt Arrault, Lt Aubry, Lt Médecin
Boisbourdin, Lt Cabaribère, Lt Chézelles, Lt Defosse, Lt Egal, Lt
Lambert, Lt Loubry, Lt Ramaud, Lt Roussel, S/Lt Antoine, S/Lt Jaulery,
S/Lt Marget. Le Lieutenant Cabaribère est mort au champ d'honneur.
Qu'est ce que le 162E RIF ?
Quel était le rôle de ce régiment, sa mission pendant cette période ?
Que s'est-il passé ?
Quelqu'un peut-il combler une partie de mon ignorance, m'expliquer, m'aiguiller et/ou donner des liens ?


Même mon père (son fils donc) n'a aucun renseignement et sait seulement que c'était le blackout total sur cet épisode de la vie de mon grand-père. Il est revenu après capture sur dénonciation - rentré après 3 ou 4 ans d'absence - marqué à vie et fermé. Ce sont les uniques renseignements qui ont été transmis mais je doute de la véracité.
Mon grand-père, RAMAUD Henri, a fini sa carrière militaire en tant que directeur de l'ERGM/AERO (ALAT) à Montauban (82), du 1er avril 1952 à novembre 1956 en tant que commandant. En fait j'ai très peu de renseignements à son sujet.

Merci de m'avoir lu.

Bonsoir

le 162ème RIF est le 162ème Régiment d'Infanterie de Forteresse.

La mission de l'Infanterie de Forteresse est d'occuper les ouvrages de la ligne Maginot.

au Camp de Bockange on trouvait le 2ème Bataillon du 162ème RIF.

En 1940 votre Grand père fait partie de l'encadrement de l'Ouvrage A 26 ((Berenbach) avec le Lieutenant Gendre.

Un ouvrage traite de l'infanterie de Forteresse, il s'agit du Tome 1 Des "Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot".

Cordialement

Ah oui autre complément d'informations que j'ai réussi à glaner sans trop comprendre :

Mon grand-père aurait été prisonnier de l'OFLAG IID-IIB vers 1946 en Allemagne...

avz94 a écrit:

Bonsoir

le 162ème RIF est le 162ème Régiment d'Infanterie de Forteresse.

La mission de l'Infanterie de Forteresse est d'occuper les ouvrages de la ligne Maginot.

au Camp de Bockange on trouvait le 2ème Bataillon du 162ème RIF.

Un ouvrage traite de l'infanterie de Forteresse, il s'agit du Tome 1 Des "Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot".

Cordialement

Merci AVZ pour ce complément d'info sur le 162e.
Si on parle de "camp" pour Bockange cela veut-il dire qu'ils étaient cantonnés (enfermés - surveillés) sur ce site ?
Je suis maladroite mais je ne sais pas trop comment aborder cette recherche tellement cela me semble obscur de mon côté.

Bonsoir,

J'ai corrigé votre message initial pour placer le lien.

Pour le déroulement des opérations en 1940, l'ouvrage de référence est : les Combattants du 18 juin, de Roger Bruge (attention, c'est une somme !).

Le "camp", c'est en fait la caserne qu'occupent les troupes quand elles ne sont pas de service dans les ouvrages de la ligne fortifiée.

Pour la période de captivité, un oflag, c'est un camp de prisonniers pour officiers. Par contre, 1946, c'est probablement une coquille !

Cordialement,

DH

dhouliez a écrit:

Bonsoir,

J'ai corrigé votre message initial pour placer le lien.

Pour le déroulement des opérations en 1940, l'ouvrage de référence est : les Combattants du 18 juin, de Roger Bruge (attention, c'est une somme !).

Le "camp", c'est en fait la caserne qu'occupent les troupes quand elles ne sont pas de service dans les ouvrages de la ligne fortifiée.

Pour la période de captivité, un oflag, c'est un camp de prisonniers pour officiers. Par contre, 1946, c'est probablement une coquille !

Cordialement,

DH

Pour le lien, j'ai vu après avoir posté (merci)

Bon je vais faire un aveu, je fais ma "faignasse" et vais me cantonner à la transmission de données et sites internet... car si je pars dans les livres, heu... j'y suis jusqu'à la retraite.

Avec le peu de données que j'ai, je pressens de toute petite d'ailleurs un truc vraiment pas sympa qui s'est passé dans sa vie.
Bon ok "camp" veut dire "casernement" (là je comprends mieux le terme et la signification).
A Bonkange il aurait été apparemment ordonnance.
Et en ce qui concerne sa captivité (ce dont je suis sûre), je sais qu'il était avec des Polonais car il parlait quelques mots quand j'étais petite (en fait il me grondait dans cette langue).

Citation :

Par contre, 1946, c'est probablement une coquille

Oups c'est moi qui ai fait une erreur (je dois être fâchée avec les chiffres)... vers entre 1942 et 1944 en fait. Mon père est né en octobre 1939 et son père est revenu quand il avait 3 ou 4 ans, peut-être 5 ans. Ces souvenirs sont un peu confus.

Une ordonnance est un soldat du rang qui est affecté au service d'un officier, notamment qui est censé s'occuper du cheval de l'officier quand il en a un.

Un officier d'ordonnance est affecté au service d'un officier général.

Votre grand-père ne pouvait donc être ordonnance au 162e RIF. Comme il est au premier rang sur la photo des officiers, alors que tous les autres sont commandant ou capitaines, à part le médecin-lieutenant, il est possible que votre grand-père ait fait partie de l'état-major du bataillon.

Cordialement,

DH

Bonsoir

En 1940 votre Grand père fait partie de l'encadrement de l'Ouvrage A 26 ((Berenbach) avec le Lieutenant Gendre.

Cordialement

Merci Admin de m'avoir apporter ces éclaircissements sur le vocabulaire et sa signification (officier d'ordonnance).

Grâce à AVZ et son info sur le Lt GENDRE avec mon grand-père sur l'ouvrage A26, j'ai trouvé un complément sur http://wikimaginot.eu/visu.php?id=10717

L'équipage théorique de l'ouvrage du Berenbach est composé de 97 hommes et 2 officiers issus du 162° RIF.
Il est placé sous le commandement du Cne RAMAUD puis du Lt GENDRE à partir du 26 février 1940


Bloc 1 : SLt DESPLATS
Bloc 2 SLt SPELENHAUER
Bloc 3 : Lt MATIVET

Donc de 1937/38 à 1940, mon grand-père est passé capitaine et commandait l'ouvrage du Berenbach.


Photo : Frantz - Ref document : 13890 CC BY - Paternité -

Que s'est-il passé à partir de 1940 sur ce site et que sont-ils devenus ?
Merci de votre aide à tous (c'est sympa).

RAMAUD Henri, mon grand-père, en bas à gauche si une photo de l'époque intéresse.

Bonjour,
votre pere avait sous ces ordres l ouvrage A24 du bois de Bousse et les deux casemates d EdlingLa Nord est restaure par mes soins ,ainsi que la sud par un ami.
Contactez moi en mp pour de plus amples renseignements
amicalement,
Gilbert

Pas de probleme,comprenez mon emotion.
Amicalement,
Gilbert

Il n'y a aucun problème, je comprends parfaitement que le premier réflexe soit de poursuivre les échanges "en privé', surtout quand on rencontre au détour d'un forum une personne liée d'aussi près à sa passion.

Merci beaucoup,

DH

Gilbert Hastert a écrit:

Bonjour,
votre pere avait sous ces ordres l ouvrage A24 du bois de Bousse et les deux casemates d EdlingLa Nord est restaure par mes soins ,ainsi que la sud par un ami.
Contactez moi en mp pour de plus amples renseignements
amicalement,
Gilbert

Ah merci Gilbert, on avance, on avance un peu.
Mais pas mon père mais mon grand-père.

Donc si je suis bien, il commandait cet ouvrage qui faisait partie de la ligne Maginot.

Ce que je cherche à savoir (si je peux) c'est ce que mon grand-père est devenu, fait entre cette période et sa libération 4 ans après.
Qu'est-il arrivé ?

Je suis membre de l'association Fort au Fresques, A24 bois de Bousse, l'ouvrage que votre grand-père a commandé. Il est ouvert au public, on serait heureux de vous accueillir et de vous montrer l'ouvrage dont votre gp a commandé les dernières heures. Un épisode méconnu s'est produit en juin 1940. L'ouvrage a été abandonné par la troupe suite à un échange de message mal interprété.

Votre gp a rejoint A24 le 26 février 1940, il était officier d'active. Ayant commandé le Behrenbach A26, petit ouvrage, il a recu le commandement d'A24 avec ses 149 hommes dont 5 officiers, 20sous-off et le chien Betty.

J'ai de la documentation sur les faits historiques qui se sont déroulés jusqu'en juin 1940, avec une photo de votre gp au camp de prisonniers.

Donc, en bref Dimanche 16 juin votre gp organise l'évacuation d'A24 tout en maintenant le moral de son équipage. A 21h, ils partent en colonne par un, traversant Hestroff pour se retrouver sur la route de Metz. Ils continuent de marcher direction Charleville s/bois et Hayes. Repos au château d'Urville, le soir direction Pange. Là, la situation s'agrave et des patrouilles allemandes sont signalées dans les environs. Le matin du Mardi 18 juin les allemands les capturent
et ils sont conduits à Courcelles-Chaussy où les officiers sont séparés de la troupe. Une captivité de 5 ans les attendait à l'Oflag2D en Poméranie.

La marche-retraite vers Pange reste un souvenir douloureux pour les soldats de A24 et les casemates d'edling, cependant par leur repli ils ont eu l'ultime satisfaction d'échapper à l'humiliante remise des ouvrages intacts aux allemands. Je comprends pourquoi votre gp ne voulait jamais parler de cela, pour lui, abandoner son ouvrage c'était une défaite. Beaucoup d'anciens combattants ne veulent parler de leur passé.

Pour de plus amples détails,dont trop longs à écrire, je vous invite à passer un weekend à Hestroff ou à me téléphoner.

amicalement,
Gilbert

Bonsoir,

Merci pour cette contribution qui je l'espère apportera des éléments intéressants à Lys82.

Cordialement,

DH

Voici une photo d Henri Ramaud(2 eme a partir de la droite) dans L Offlag 2 D

Bonjour,

En effet, je comprends mieux certaines choses même si je n'ai pas cet "honneur" ou "fierté" qui caractérise les militaires surtout en temps de guerre.
Merci Gilbert pour cet énorme pas vers la compréhension.
D'ailleurs j'ai répondu à votre mp.
Bonne journée à tous.