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 Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?

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Crosnier
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MessageSujet: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyDim 27 Jan 2013 - 17:41

Bonsoir

Dans le fil "bataillons télégraphiques d'armée 1939 1940" moi même (Crosnier) et Houliez  avons eu cet échange.

Crosnier a écrit:

".....La seule liste officielle des centres de mobilisation en ma posssession est une circulaire du 24 décembre 1932. Effectivement sur cette liste, je trouve un centre secondaire de mobilisation du génie n° 18 à Saint Nicolas du Port. Or point de CSMG à Saint Nicolas du Port dans la liste des centres de mobilsisation donnéé par le site ATF40 dans la partie sélection des unités. Le même problème se pose pour le CSMG 1 Strasbourg (CMG 1 Epinal), CSMG 7 Antibes (CMG 7 Avignon).
La liste donnée par le Forum s'appuie t elle sur un document officiel plus récent que ma circulaire du 24 décembre 1932....."
Houlliez répond:

" Je ne sais pas, je suppose que la liste dressée par Alain s'appuie sur Lee Sharp et les Historiques Succincts "

Bon d'abord pour ceux qui prendraient le train ATF40 en marche "par Alain" il faut entendre Alain Adam qui a quitté ATF40 récemment.
On peut toujours espérer une réponse d'Alain sous forme "invité" mais j'ai cru comprendre qu'il a d'autres occupations plus urgentes.
Donc je lance un appel:

La circulaire du 24 décembre 1932 évoquée ci dessus a été tirée de "stationnement des troupes de l'armée de lavauzelle édition 1935".
Je sais qu'il existe une édition 1938 (je ne suis pas sur de l'existence de l'édition 1939)
Donc si un de nos "forumeurs" a en main lédition 1938 de Lavauzelle ou par miracle celle de 1939, peut il vérifier si la circulaire du 24 décembre 1932 a fait place à un circulaire plus récente ???
L'appel est lancée aussi aux "forumeurs" qui auraient connaissance d'un document officiel permettant d'avoir un vue précise des centres de mobilisation à la veille de la mobilisation de 1939.
Merci pour cette contribution qui permettra de faire avancer certains forums.

Cordialement

Crosnier.
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Clausmaster
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptySam 8 Juin 2013 - 21:39

Bonjour,

Je me permet de remontrer ce sujet pour poser une question : Comment fonctionnait un centre mobilisateur ?

(Je ne voudrais pas écrire de conneries dans mon uchronie)

Merci d'avance
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyDim 9 Juin 2013 - 20:38

Bonsoir
Je n'ai pas mieux que ce qui suit
LOI SUR L'ORGANISATION GÉNÉRALE DE L'ARMÉE du 13 juillet 1927

Art. 28. — La préparation et l'exécution de la mobilisation sont assurées par des « centres de mobilisation » entièrement autonomes.
Les centres de mobilisation peuvent comporter des annexes.
Les commandants de centres ou d'annexes sont placés sous les ordres du commandement territorial.
Les centres de mobilisation sont chargés, pour les formations dont ils assurent la mobilisation :
a) De tenir les contrôles, répertoires et journaux de mobilisation de ces unités ;
b) De répartir entre ces unités les ressources en personnels, matériels et animaux qui leur sont affectés ;
c) D'emmagasiner, gérer, entretenir les matériels nécessaires à ces formations, à l'exception des matériels dont la nature spéciale rend nécessaire la conservation dans des établissements spéciaux.
Les chefs désignés des corps à mobiliser par le centre ont, sur le travail de préparation de la mobilisation, un droit de regard dont l'étendue et les conditions sont déterminées par une instruction ministérielle.
Par exception, les centres mobilisateurs n'ayant à mobiliser que des unités actives peuvent être placés sous les ordres du chef de corps actif intéressé ; ils n'en restent pas moins, dans ce cas, complètement distincts du corps de troupe actif.
Les commandants de centres ou d'annexes ont, au point de vue administratif, le rôle et les responsabilités d'un commandant d'unité formant corps ou, pour certaines annexes peu importantes, d'un commandant de détachement s'administrant séparément.
En ce qui concerne leur vie journalière, les centres et les annexes peuvent soit s'administrer séparément, soit, dans un but d'économie, être rattachés à un corps de troupes ou à une formation de service.
Art. 29. — Les centres de mobilisation comprennent:
a) Des officiers;
b) Un petit nombre de militaires de carrière ;
c) Des agents militaires et de la main-d'oeuvre civile.
Les officiers et militaires de carrière d'un centre concourent à l'encadrement des unités mobilisées, lorsqu'ils ont été relevés dans leurs emplois ou lorsque le rôle mobilisateur du centre est terminé.
L'effectif global du personnel permanent des centres est déterminé par la loi des cadres et effectifs.

Art. 37. — Les corps de troupe du temps de paix sont portés à l'effectif de guerre, par l'incorporation des militaires des réserves ; leur dotation en animaux et matériel est complétée par la réquisition. Ils prélèvent sur leurs effectifs du temps de paix du personnel d'encadrement et des spécialistes destinés à entrer dans la composition des corps de nouvelle formation et passent ces éléments à un centre de mobilisation.
Les centres de mobilisation reçoivent, habillent et arment les militaires de réserve rappelés sous les drapeaux et qui leur sont affectés dès le temps de paix ; ils reçoivent également les militaires visés à l'alinéa précédent ; ils en constituent des unités sur le pied de guerre. Ils groupent et absorbent les dépôts des corps de troupe du temps de paix.

Cordialement
Crosnier
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Clausmaster
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyDim 9 Juin 2013 - 20:52

Merci
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyLun 29 Déc 2014 - 18:03

Bonsoir

je remonte ce fil car l'appel lancé le 27 janvier 2013 est toujours d'actualités.

"Donc je lance un appel:
La circulaire du 24 décembre 1932 évoquée ci dessus a été tirée de "stationnement des troupes de l'armée de lavauzelle édition 1935".
Je sais qu'il existe une édition 1938 (je ne suis pas sur de l'existence de l'édition 1939)
Donc si un de nos "forumeurs" a en main lédition 1938 de Lavauzelle ou par miracle celle de 1939, peut il vérifier si la circulaire du 24 décembre 1932 a fait place à un circulaire plus récente ???

L'appel est lancée aussi aux "forumeurs" qui auraient connaissance d'un document officiel permettant d'avoir un vue précise des centres de mobilisation à la veille de la mobilisation de 1939.
Depuis janvier 2013 j'ai cru comprendre que l'édition 1939 n'a jamais été édité.
Cordialement
Crosnier
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Jean-Francois Althaus
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyLun 10 Oct 2016 - 10:56

Bonjour,
Crosnier a écrit:
".....La seule liste officielle des centres de mobilisation en ma possession est une circulaire du 24 décembre 1932. Effectivement sur cette liste, je trouve un centre secondaire de mobilisation du génie n° 18 à Saint Nicolas du Port. Or point de CSMG à Saint Nicolas du Port dans la liste des centres de mobilisation donnée par le site ATF40 dans la partie sélection des unités. Le même problème se pose pour le CSMG 1 Strasbourg (CMG 1 Epinal), CSMG 7 Antibes (CMG 7 Avignon).
J'ai l'édition 1938 de "emplacement des troupes de l'armée française" datée 20 janvier 1938.
Je n'y vois aucune mention de circulaire relative aux emplacements.

- A Saint-Nicolas-de-Port j'ai le détachement du centre de mobilisation du génie n°18
- A Strasbourg il n'y a pas de CMSG. J'ai le 1er RG portion principale.
- A Epinal j'ai le centre principal de mobilisation du génie n°1
- A Antibes j'ai le centre secondaire de mobilisation du génie n°7
- A Avignon j'ai toujours le centre de mobilisation du génie n° 7

J'ignore s'il existe une vue précise des centres en septembre 1939. A moins de prendre les cartons de chaque unité au SHD et d'y trouver le centre mobilisateur et de  comparer à la liste de 1938. Et là forcément la vue sera incomplète.


Dernière édition par Jean-Francois Althaus le Lun 10 Oct 2016 - 11:02, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyLun 10 Oct 2016 - 13:03

Bonjour,

Il me semble que le premier tome des Historiques succincts du SHAT contient la liste des garnisons du temps de paix par Région Militaire.

Cordialement,

DH
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Jean-Francois Althaus
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyLun 10 Oct 2016 - 13:39

Bonjour,

Le premier tome des Historiques succincts du SHAT contient bien la liste des garnisons du temps de paix par Région Militaire. Là dedans il n'y a pas de détachement du centre de mobilisation du génie n°18. Comme dans le "the french army 1939-1940" tome 1 de Lee Sharp .
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jacques BRISSART
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyJeu 13 Oct 2016 - 18:06

Bonsoir Messieurs ,
Il me semble avoir lu que le C.M.18 Génie était à Nancy .
Cordialement .
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? EmptyJeu 13 Oct 2016 - 18:53

Bonsoir,

Je confirme.

Cordialement,
DH
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MessageSujet: Re: Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ?   Liste des Centres de mobilisation en Août 1939 ? Empty

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