| ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... | |
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+5ALVF Manuferey Claude Girod Loïc Lilian avz94 9 participants |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 10:32 | |
| Bonjour Voici une photo du TIMIDE un canon de l'ALVF. J'attends de vous une identification du calibre pour compléter mon titre. je pense à un 340 mais sans certitude Voici notre Timide en gros plan : Cordialement
Dernière édition par avz94 le Sam 28 Sep 2013 - 16:06, édité 1 fois |
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Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 12:12 | |
| revoilà Timide, je l'ai vu passer sur axis history forum comme du 320mm modèle 1917
il y'avait 2 batteries à 4 matériels de 320mm modèle 1917 G (à glissement) : 4ème batterie du 372ème RALVF 10ème batterie du 373ème RALVF mais cette dernière semble avoir réussi à se replier en zone sud avec tous ses matériels...or ici Timide est en mauvaise compagnie
Salutations Loïc |
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Claude Girod Général de Brigade
Nombre de messages : 2855 Age : 73 Localisation : Jura Date d'inscription : 20/06/2010
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 12:22 | |
| Bonjour Loïc
La photo a peut être été prise après novembre 1942 ??? Cordialement ! |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 13:45 | |
| Bonjour
merci pour vos réponses.
Après l'armistice je ne pense pas que nos canons des régiments de l'ALVF soient restés affectés dans l'armée.
Donc la photo est peut-être prise avant 42 dans un parc de démobilisation.
Cordialement |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 14:37 | |
| Bonjour Loïc
au dos de la photo il est inscrit : 14 juli 1940 in Gray (Saone).
Cordialement |
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Manuferey Lieutenant
Nombre de messages : 382 Localisation : Ouest de la France Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 15:26 | |
| 320 mm en effet pour Timide ("Bashful" dans la version originale de Disney).
Voir l'intervention de Guy François (alias ALVF) ici:
http://atlantikwall.superforum.fr/les-batteries-d-artillerie-cotiere-francaises-d-avant-guerre-f39/nom-les-sept-nains-t4095.htm?highlight=nom+les+sept+nains
Emmanuel |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 15:52 | |
| Bonjour Emmanuel
merci pour le lien mais il faut être membre pour afficher la page.
Cordialement |
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Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 16:00 | |
| moi non plus les videurs ne me laissent pas rentrer
toutefois la légende est forte intéressante car la 4ème batterie du 372ème RALVF est justement passée par Gray pour se replier en juin... |
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ALVF Capitaine
Nombre de messages : 598 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: ALVF-Timide Sam 28 Sep 2013 - 17:27 | |
| Bonsoir,
Merci pour cette photographie prise en 1940 à Gray.J'ai trois négatifs originaux allemands dont l'un est presque semblable à la belle photographie postée par "avz94". J'ai déjà expliqué ce que je sais sur ces canons, baptisés des noms des nains de Walt Disney, sur un Forum anglo-saxon et sur celui cité en lien (où j'ai renoncé à intervenir pour des raisons diverses mais faciles à découvrir!). Pour ATF-40, je résume donc quelques points: -ce canon fait partie des 8 canons de 320 mm modèle 1917 en service en 1940.Ces canons sont à l'origine des canons de côte de 305 mm modèle 1893-96 montés sur des affûts à glissement Schneider en 1916 et 1917.Après usure, ces canons sont alésés au calibre 320 mm, ce qui est fait en 1918 et 1919.Les canons étaient montés pendant la Grande Guerre sur les affûts à glissement n° 3051 à 3058. Les quatre premiers affûts-trucks avaient reçu des boggies du type des boggies de 32 cm et 274 G (à 5 essieux) modifiés à 6 essieux, ce qui est très visible sur certaines photographies de la Grande Guerre ou des photos d'école à feu des années 1930.Lors de leur passage en révision dans les années 1930, les quatre poutres-affûts portant ces essieux "irréguliers" furent remplacées par d'autres affûts à glissement achevés après la guerre et portant des canons de 305 mm modèle 1893-96 M dont le type ne fut pas retenu pour l'armement des batteries mobilisées. C'est ce qui explique que des canons de 320 mm modèle 1917 sont montés sur des poutre-affûts immatriculées AT 3071 (et au dessus) alors que d'autres ont conservé leurs poutres-affûts de la Grande Guerre et leur immatriculation comprise entre AT 3051 et AT 3058.
-en 1939-1940, Deux batteries à quatre pièces sont armées par la 4ème batterie du IIème Groupe du 372ème RALVF et par la 10ème batterie du IVème Groupe du 373ème RALVF.
-les noms des nains de Walt Disney ont été donnés à des pièces du IIème Groupe du 372ème RALVF.Ce groupe comprend les 4ème batterie (4/320 G modèle 1917), 5ème batterie (3/305 G modèle 1906) et 6ème batterie (2/340 G modèle 1893).
-à ce jour, j'ai trouvé 5 pièces de ce groupe baptisées des noms de Walt Disney avec les photographies correspondantes d'origine allemande sauf une datant de 1939! -AT 3072 "Timide": 320 modèle 1917. -AT 3073 "Grincheux": 320 mm modèle 1917. -AT 3074 "Simplet": 320 modèle 1917. -AT....(?) "Joyeux": 320 modèle 1917. -AT 3059 "Atchoum": 340 modèle 1893. Reste à trouver "Prof" et "Dormeur"!
-un 340 modèle 1893 et un 320 modèle 1917 ont été abandonnés à Gray.Toutes les autres pièces de ce groupe ont été perdues à Montreux-Vieux et sur les voies ferrées au sud de Pagny-sur-Moselle à l'exception du second 340 mm modèle 1893 qui put rejoindre Bayonne, seule pièce du 372ème RALVF sauvée du Nord-Est.Par contraste, la grande majorité des pièces du 373ème RALVF purent être repliées, même celles en batterie près d'Haguenau et celles ayant tiré sur l'Allemagne jusqu'au 12 juin 1940! Cordialement, Guy François. |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Sam 28 Sep 2013 - 18:16 | |
| Bonsoir Monsieur Guy François
Merci pour toutes ces informations qui viennent compléter celles du Tome 2 de l'Artillerie Lourde à Grande Puissance.
Cordialement |
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RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Mer 21 Jan 2015 - 11:31 | |
| Bonjour,
en relisant cet intéressant article d'AVZ sur "Timide", je me suis souvenu d'avoir vu une photographie de "Joyeux".
Lien : http://archivchemindefer.free.fr/LokindenKrieg/locenguer1.html
C'est juste pour illustrer ce fil.
Cordialement
Rémt SCHERER |
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Laurent Deneu Membre ATF40
Nombre de messages : 8685 Age : 71 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Mer 21 Jan 2015 - 12:16 | |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Jeu 7 Mai 2015 - 18:04 | |
| Bonsoir voici une autre photo du Timide Cordialement |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Mar 10 Nov 2020 - 15:44 | |
| bonjour, voici un autre nain. S'agit-il bien de Joyeux ? Cordialement |
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Manuferey Lieutenant
Nombre de messages : 382 Localisation : Ouest de la France Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Mer 11 Nov 2020 - 9:40 | |
| Oui, c'est bien Joyeux.
Emmanuel |
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avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10676 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Mer 11 Nov 2020 - 10:49 | |
| Bonjour,
merci pour cette confirmation
Cordialement |
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ALVF Capitaine
Nombre de messages : 598 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Canon de 320 mm "Timide" et autres Mer 11 Nov 2020 - 11:57 | |
| Bonjour,
Une précision nouvelle par rapport à mon intervention de 2013, le 320 mm modèle 1917 "Joyeux" est porté par l'affût-truck AT 3058. Cordialement, Guy François. |
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bbl56 Caporal-chef
Nombre de messages : 70 Age : 67 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... Mer 11 Nov 2020 - 13:57 | |
| Sur la droite de la photo en plan large, on dirait un fuselage de LeO 45. |
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pmpm Adjudant
Nombre de messages : 186 Age : 77 Localisation : pyrenees/paris Date d'inscription : 28/03/2010
| Sujet: Pointe arriere du Leo45 Mer 11 Nov 2020 - 15:30 | |
| - bbl56 a écrit:
- Sur la droite de la photo en plan large, on dirait un fuselage de LeO 45.
Bien vu bbl 56 ! Cela est sans doute la pointe arrière avec en dessous des elements de la roulette de queue. cela correspond à un écorché de l'arrière du fuselage que j'ai trouvé en page 58 du livre "leo45, amiot 350 et autres b4" édité par Docavia. Amitiés à tous pmpm |
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| Sujet: Re: ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... | |
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| ALVF - Canon de 320 mm "Timide" et autres nains... | |
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