Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

 

 Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)

Aller en bas 
+4
SiVielSto
RSCHERER
Thierry Moné
Laurent Deneu
8 participants
AuteurMessage
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8687
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyLun 24 Mar 2014 - 15:33

Bonjour,

Pas facile à identifier cet insigne sur un Tracteur lourd Renault EG pendant le premier conflit.

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Renaul11
Revenir en haut Aller en bas
Thierry Moné
Général d'Armée
Général d'Armée
Thierry Moné


Nombre de messages : 6494
Age : 71
Localisation : Irlande
Date d'inscription : 05/04/2009

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyLun 24 Mar 2014 - 21:09

Bonjour à tous, bonjour Laurent,  Very Happy 

Difficile à dire... On notera toutefois une croix chrétienne en haut de l'insigne. Peut-être une allégorie du passage de la mer rouge ?

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Renaul10

Cordialement,

Thierry Moné

'
Revenir en haut Aller en bas
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01468845
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8687
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyLun 24 Mar 2014 - 21:23

Bonsoir Thierry,

 Je n'avais pas remarqué cette croix, et pour tout dire, ai toujours un peu de mal à bien la distinguer.

 Merci en tout cas pour cette piste à suivre.
Revenir en haut Aller en bas
Thierry Moné
Général d'Armée
Général d'Armée
Thierry Moné


Nombre de messages : 6494
Age : 71
Localisation : Irlande
Date d'inscription : 05/04/2009

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 28 Mar 2014 - 3:55

Bonjour à tous, bonjour Laurent,  Very Happy 

Je ne vois toujours pas ce que représente cet "insigne", même en le passant en négatif : un rameau à gauche et un drapeau à droite ?

Cordialement,

Thierry Moné

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Renaul11
'
Revenir en haut Aller en bas
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01468845
RSCHERER
Colonel
Colonel
RSCHERER


Nombre de messages : 1197
Age : 61
Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH)
Date d'inscription : 05/01/2013

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 28 Mar 2014 - 8:01

Bonjour,

au conditionnel, il pourrait s'agir de l'insigne provisoire de l'escadrille PS 125. 
 
Source : http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/aviation-1914-1918/insigne-escadrille-inconnue-sujet_2300_1.htm

A confirmer bien sûr.

Cordialement

Rémy SCHERER
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
SiVielSto
Colonel
Colonel
SiVielSto


Nombre de messages : 1265
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/09/2013

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 28 Mar 2014 - 11:08

En "bidouillant" les contrastes et en repeignant dessus, j'arrive aussi à un oiseau. Mais pas l'insigne proposé par Rémy, une sorte d'aigle plongeant sur une proie (ou un coq mais moins ressemblant).
Je ne peux le mettre en ligne pour l'instant mais je ferai cela ce soir.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.museedusouvenirmai40.be/
SiVielSto
Colonel
Colonel
SiVielSto


Nombre de messages : 1265
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/09/2013

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 28 Mar 2014 - 19:21

Après re-bidouillage, je change d'avis et penche pour le coq mais...

Voici mes interprétations (couleurs improvisées!):
Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Captur11 L'oiseau apparaît assez clairement!

 Plutôt oiseau de proie

Plutôt coq! Souvent les coqs des insignes sont blanc/bleu/rouge!

Mais pas trouver dans les insignes d'escadrilles françaises.


Dernière édition par SiVielSto le Dim 30 Mar 2014 - 11:36, édité 1 fois (Raison : Suppression de mes coloriages Suite à l'identification ci-dessous)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.museedusouvenirmai40.be/
françois vauvillier
GBM
GBM



Nombre de messages : 3859
Localisation : Paris
Date d'inscription : 09/10/2006

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 28 Mar 2014 - 19:49

Bonsoir à tous,
 
Très jolie interprétation, souhaitons qu'elle soit juste.
 
Mais il n'y a rien d'étonnant à ce que l'on ne trouve pas cet insigne parmi ceux, tous répertoriés (autant que je sache), des escadrilles françaises de la Grande Guerre.
 
En effet, un tracteur quatre roues motrices Renault EG — semblable au Latil TAR mais encore un peu plus puissant, voir article détaillé dans GBM 78 — n'aurait aucun emploi dans un échelon roulant.
 
Nous sommes assurément en présence de l'insigne d'un des 120 groupes d'artillerie lourde à tracteurs dont le répertoire n'a malheureusement jamais été réalisé (pas plus que celui des centaines et centaines de sections du service automobile : TM, TP, SSA, etc., aux insignes souvent très pittoresques).
 
C'est tout le problème de ces insignes peints qui apparaissent au hasard des photos de la Grande Guerre et dont la trace précise est hélas perdue.
 
Pour revenir à la question précise des insignes des groupes d'ALT de 1915-1918, j'ai eu l'occasion d'échanger à plusieurs reprises, depuis la naissance de GBM, avec le général Guy François qui les recherche avec acuité depuis des décennies. Actuellement, sur les 120 groupes, les insignes d'à peine un quart d'entre eux ont été identifiés.
 
Parfois, une photo d'époque sort avec, au recto, le tracteur (ou tout autre véhicule automobile), son insigne bien visible, et au dos l'identification du RALT, voire du groupe. C'est la seule chance que l'on ait de (re)constituer la liste au-delà de ceux déjà retrouvés.
 
Là malheureusement, je crains que la recherche ne dure fort longtemps, à moins que Guy ait, dans ses grimoires, trouvé quelque chose. Pour ma part, je n'ai rien hélas.
 
Mais quel beau sujet.
 
Cordialement à tous
 
François


PS : une correction de style le 2 avril.


Dernière édition par françois vauvillier le Mer 2 Avr 2014 - 16:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Eric Klamerek
Lieutenant
Lieutenant



Nombre de messages : 353
Age : 65
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 19/04/2008

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 28 Mar 2014 - 21:38

Bonjour ,

Je tente ma chance ....!

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Insign10

Bien cordialement 

Eric
Revenir en haut Aller en bas
dhouliez
Admin
Admin
dhouliez


Nombre de messages : 9112
Date d'inscription : 21/11/2006

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 28 Mar 2014 - 21:48

Bravo !

Ce serait un groupe du 106e RAL ?

Cordialement,

DH
Revenir en haut Aller en bas
Eric Klamerek
Lieutenant
Lieutenant



Nombre de messages : 353
Age : 65
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 19/04/2008

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 28 Mar 2014 - 22:06

Bonjour,

Non , le 106...Hélas !  c'est le Numéro de la planche (de l'insigne) de l'exposition des insignes camions automobiles qui s'est tenue chez Georges Petit au profit de l'Union des arts le 13 janvier 1919 29 décembre 1918

(Source : gallica.bnf.fr)

Il peut s'agir de n'importe quelle arme ..(Artillerie, TM, etc....)


Bien cordialement
Eric


Dernière édition par Eric Klamerek le Sam 29 Mar 2014 - 7:14, édité 1 fois (Raison : correction date de l'exposition)
Revenir en haut Aller en bas
Thierry Moné
Général d'Armée
Général d'Armée
Thierry Moné


Nombre de messages : 6494
Age : 71
Localisation : Irlande
Date d'inscription : 05/04/2009

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptySam 29 Mar 2014 - 4:37

Bravo Eric !

Superbe démonstration !  Shocked 

Cordialement,

Thierry Moné

'
Revenir en haut Aller en bas
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01468845
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8687
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptySam 29 Mar 2014 - 8:03

Bonjour,

 Un grand merci à tous pour votre implication dans cette recherche un peu... hors cadre s'agissant d'un véhicule du premier conflit.

Et je crois qu'Eric a trouvé la solution... Le coq terrassant l'aigle.

Yapuka identifier l'unité....

Encore bravo et merci.
Revenir en haut Aller en bas
SiVielSto
Colonel
Colonel
SiVielSto


Nombre de messages : 1265
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/09/2013

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyDim 30 Mar 2014 - 11:37

Finalement il y avait coq et aigle mais je n'avais pas pu distinguer les 2!

Chapeau à Eric
Revenir en haut Aller en bas
http://www.museedusouvenirmai40.be/
Somme40
Adjudant
Adjudant
Somme40


Nombre de messages : 176
Age : 56
Localisation : Somme
Date d'inscription : 17/10/2012

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyMer 2 Avr 2014 - 11:24

Et en couleur, ça devrait donner autre chose...
Félicitations pour cette découverte  Wink
Revenir en haut Aller en bas
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8687
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 24 Oct 2014 - 16:21

Bonjour,

Je reviens sur ce fil car je n'ai toujours pas trouvé à quelle unité appartient cet insigne vu sur un Renault EG, probablement lors du premier conflit.

Je vous en soumets mon interprétation graphique.

Merci de me faire toute suggestion quant aux teintes, contour etc, qui vous semblerait utile.

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Coqeta10
Revenir en haut Aller en bas
SiVielSto
Colonel
Colonel
SiVielSto


Nombre de messages : 1265
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/09/2013

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 24 Oct 2014 - 22:57

Chapeau pour le dessin! Je mettrais un bleu de France mais en couleur de fond, cela serait peut-être trop foncé.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.museedusouvenirmai40.be/
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
Laurent Deneu


Nombre de messages : 8687
Age : 71
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) EmptyVen 24 Oct 2014 - 23:30

Bonsoir,

 Oui, j'y avais pensé,mais effectivement ça me parait fort foncé en comparaison avec la photo sur le camion.

Et le thème hautement patriotique exige à mon sens le tricolore, mais rien n'est certain.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty
MessageSujet: Re: Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)   Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM) Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Coq terrassant un aigle, sur Renault EG : ? (1re GM)
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les contre-torpilleurs des types Guépard, Aigle, Vauquelin
» Train ? à identifier Aigle ?
» Renault FT renault trucks défense à Balard
» Vedette de patrouille auxiliaire Aigle de mer (VP87)
» Char Renault FT - sources ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Uniformologie :: Insignes :: Insignes sur véhicules-
Sauter vers: