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 16 ème et 17 ème RDP

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5 participants
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nico
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nico


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MessageSujet: 16 ème et 17 ème RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptySam 4 Oct 2014 - 18:49

Bonsoir suite à vos réponses, une information a éveillé ma curiosité, je sais que le 17 ème RDP a rejoint le corps de cavalerie en juin 1940. Avec quelle unité a t 'il combattu?
Quant au 16 ème RDP je ne sais rien de cette unité, elle n'est dans aucun organigramme et ni dans les unités montées en renforts mi juin 1940.
Est ce que le 16 ème RDP était une unité pour regrouper des isolés du Corps de cavalerie et peut être des DCR ou BCC?


Cordialement Nicolas
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Loïc Lilian
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Loïc Lilian


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MessageSujet: Re: 16 ème et 17 ème RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptyDim 12 Oct 2014 - 14:09

bonjour

ce sont 2 unités du dernier quart d'heure de la campagne de mai-juin 1940 destinées respectivement aux 2ème et 3ème DLM comme il a été rappelé par les intervenants

mis sur pied au 10 juin 1940
le 16ème Régiment de Dragons Portés à partir du 4ème GRDI
le 17ème Régiment de Dragons Portés à partir du 94ème GRDI et d'éléments du 11ème RDP, il apparaît à l'ordre de bataille de la 3ème DLM à compter du 15 juin 1940


Salutations
Loïc L.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: 16 ème et 17 ème RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptyDim 12 Oct 2014 - 19:37

Bonsoir à tous,

Ces unités de cavalerie du dernier quart d'heure sont extrêmement intéressantes mais très difficiles à cerner.

Ainsi, sait-on que le 17e RDP comportait un élément blindé ?

J'en ignore l'importance mais je publierai dans GBM hors-série n° 2 le cliché d'époque en gros plan d'une voiture blindée certifiée du 17e RDP, avec, photographié à côté, un sous-officier du 94e GRDI.
Ce type de document ne court pas les champs.

Bien cordialement à tous

François
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nico
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MessageSujet: Re: 16 ème et 17 ème RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptySam 18 Oct 2014 - 12:20

Bonjour,
Ce qui est étrange c'est que le 16 ème RDP n'est pas endivisionné,quant à sa consttitution grace à des éléments du 4ème GRDI est extremement intérréssant.
Il y a énormément de mystères entourant le 17 ème RDP aussi
Cordialement Nicolas
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: 16 ème et 17 ème RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptySam 18 Oct 2014 - 12:42

Bonjour à tous, à Loïc et à Nico,

S'agissant du 16e RDP — qui était destiné à la 2e DLM —, les seuls renseignements que je possède tiennent en deux lignes :

1) " créé le 17 juin 1940 pour la 2e DLM (n'a pas rejoint)." (J. Sicard, numéro spécial Dragons de Symboles & Traditions, page 8 ). Mais plus haut, Loïc, qui est toujours d'une extrême précision, indique " 10 juin". Peut-être est-ce la différence entre la date théorique de création et la date de mise sur pied effective ?

2) dans les HSGU, tome 3 page 424 (s'agissant de la 2e DLM), il est indiqué, à la date du 18 juin 1940 :
- dans la colonne des éléments organiques :" En plus : Bat. DP Manceron " ; et, en regard dans les résumés des marches et opérations : " Le bataillon Manceron rejoint la DLM. "

Il serait intéressant de savoir si le " 16e RDP " et le " bataillon Manceron" (de la 2e DLM) ne font qu'un. J'en ai le très, très fort pressentiment — d'autant plus qu'un RDP type juin 1940 est en fait réduit à un seul bataillon — mais pas d'éléments pour le vérifier. La réponse doit se trouver au SHD, du moins je l'espère.

Bonne chasse.

Bien cordialement

François
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Louis Martel
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MessageSujet: Re: 16 ème et 17 ème RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptyDim 19 Oct 2014 - 9:51

Bonjour

J'ai le souvenir (donc sans certitude) que le bataillon Manceron est un bataillon à pied, une unité de marche constituée des éléments "sans emploi" des DLM (ou d'une DLM). Je ne me rappelle plus exactement où j'ai lu cela, mais c'est associé à mes connaissances sur les combats sur la Loire, donc peut-être dans un des ouvrages consacrés à ce moment là (ils ne sont pas très nombreux).

Cordialement
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agrignon
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MessageSujet: Re: 16 ème et 17 ème RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptyLun 20 Oct 2014 - 6:34

Bonjour à tous,

 D"après LEE SHARP tome 2 :
"Les restes des 13e et 29e R.D ont formé le Groupement de Dragons Portés Manceron, envoyé à l'Armée de Paris".

 Cordialement
Armel
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nico
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nico


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MessageSujet: Re: 16 ème et 17 ème RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptyMar 21 Oct 2014 - 11:51

Bonjour,
Merci pour ces informations. Quand a t'il rejoint l'armée de Paris le Groupement de dragons portés Manceron.
Cordialement Nicolas
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nico
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nico


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MessageSujet: 16eme RDP   16 ème et 17 ème RDP EmptyDim 24 Mai 2015 - 23:07

Le 16eme RDP n'a jamais été engagé au combat car c'est le  bataillon Manceron qui se déplaçait sur les arrières des armées françaises à fur à mesures des replis. Constitué des hommes du corps de cavalerie qui n'ont pu etre armés, celui ci servait d' élement de recueil.
Cordialement Nicolas
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