401e Régiment de Pionniers - 1re Armée

Bonjour à tous,
Je vous présente l'insigne du 401° Régiment de Pionniers.
Bien cordialement,
Le sinagot34.

Bonjour

Définition de l’insigne
Blaireau (Couleur cuivre) dans un anneau jaune; lettres d'or.
Fabrication : Arthus Bertrand Paris déposé.

Le 401eme Régiment de Pionniers a été mobilisé le 10 s deeptembre 1939 au détachement de Béthune du CMI 12 de Lille

Elément organique de la 1ere armée, il est disloqué à Dunkerque fin mai 1940.
Unité combattante : 1ere armée du 16 mai au 24 juin 1940

Sa 2eme compagnie est reprise dans la liste des unités combattantes au titre du groupement Duluc (8eme armée) du 15 au 16 juin 1940.

Or en reprenant le groupement DULUC  dans les historiques du SHAT, sauf erreur de ma part point de 2eme cie du 401eme. En matière de pionniers, il est seulement fait référence à des éléments du 613eme RP (du 13eme CA°).

Alors peut être 2eme compagnie rescapée de Dunkerque qui va finir son existence avec les armées encerclées de l'Est

Les renseignements complémentaires sur le 401eme (Chef de corps, ….) seront les bienvenus
Cordialement

Crosnier

bonsoir

effectivement c'est bien éloigné du reste du régiment dans les Flandres, pourtant cette compagnie est bien en Franche-Comté, à Gray (Haute-Saône) plusieurs sources corroborent sa présence en juin 1940

La bataille de Gray, vue par le capitaine Copain, commandant la 2^ème compagnie du 401^ème Régiment de Pionniers détachée à Gray depuis le 13 février 1940
Gray à l'heure allemande 1940-1944
André Fick

la Franche-Comté, une compagnie extraite d'un régiment de pionniers des Flandres pour l'envoyer à l'autre bout de la frontière...
on peut soupçonner un renfort pour l'exploitation forestière comme possible motif de ce transfert, peut être


Salutations
Loïc L.

Bonsoir

Merci Eric.
Rien n'est simple dans l'ODB de l'AT 39 40

Cordialement
Crosnier

Bonsoir,

J'ai appris récemment que mon arrière grand-père avait fait parti du 401ème en 39/40 et fait prisonnier.
Je recherche toutes informations pour en savoir plus sur ce régiment car malheureusement il n'y a presque rien sur internet...
Je trouve une trace d'un combat où l'unité a participé à Robecq, puisque le régiment est inscrit sur un monument, mais c'est malheureusement tout...
J'ai fais une demande à Caen pour savoir par exemple où il avait été fait prisonnier, sa compagnie enfin ce genre de chose. Réponse dans quelques mois.

Bonjour à tous,

l'unité a subit des pertes principalement dans les départements du Nord et du Pas de Calais.

Voici quelques localités : Béthune, Hautmont, Ghyvelde, Douai, Cambrai, Hesmond, etc

Sans oublier Gray.

Source : http://www.memorialgenweb.org/memorial3/html/fr/resultregi.php?nunit=401&tunit=R.P.

Les localités de décès de ces militaires peuvent donner une mage de l'engagement des unités du 401° RP.

Cordialement

Rémy SCHERER

Bonjour,

Merci de votre réponse. Effectivement ça donne une petite idée du périple du régiment.
Dommage de ne pas trouver de choses plus précises.
L'unité étant créée dans le département du Nord pensez vous que les archives de ce département pourraient apporter des choses ?

Bonjour,

Ce régiment a un dossier au SHD sous la cote 34 N 327.

Bréhon a écrit:

Bonjour,

Ce régiment a un dossier au SHD sous la cote 34 N 327.

Bonjour,

Je trouve mention de la cote 34N en préface du tome III. Je la trouve aussi dans la recherche par cadre de classement mais le site m'indique quand je clique dessus qu'il n'y a pas d'inventaire correspondant.

[url=https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/recherche-par-le-cadre-de-classement?cadre_de_classement=Corps de troupe (1920-1940)]https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/recherche-par-le-cadre-de-classement?cadre_de_classement=Corps%20de%20troupe%20(1920-1940)%20(7862)&key=7862[/url]

Et par thématique je ne trouve pas l'inventaire correspondant avec le titre indiqué " Archives et J.M.O. des corps de troupe" que ce soit dans la catégorie "unités" ou "deuxième guerre".

C'est bon j'ai enfin trouvé grâce à un lien externe mais le répertoire n'existe pas sur le site du shd... pratique

sinagot34 a écrit:

Bonjour à tous,
Je vous présente l'insigne du 401° Régiment de Pionniers.
Bien cordialement,
Le sinagot34.

A la base c'est la pucelle on est bien d'accord ? 
car j'ai une photo où elle est portée sur un béret dans le style de l'insigne des rif

Oui, mais à cette époque, il n'y a pas vraiment de réglementation du port : on les trouve sur la poitrine à gauche ou à droite, sur la fourragère, sur le calot ou le béret...

Cordialement,
DH

Autre question toute bête
Les régiments de pionniers sont assimilés à l'infanterie du coup sur le casque c'est l'attribut de celle-ci ou c'est celle du génie (au vu de son rôle) ?

Les unités de pionniers appartiennent à l'infanterie donc portent au casque l'attribut de l'infanterie.

Il est abusif de les assimiler au génie : ce sont des unités de main d'oeuvre. Voir par exemple :

https://atf40.1fr1.net/t10430-differences-pionniers-genie-1914-1939

Cordialement,

DH

Merci pour votre réponse !

Salut

Non pas d'accord, un insigne est un insigne que ce soit sur le plan du vocabulaire français, que ce soit sur le plan règlements français et des traditions. 
Je vous met au défit de prouver ou de justifier ce sobriquet pour désigner un insigne. Tout au plus il y a une origine quelque peu imagée et folklorique qui concerne uniquement la boutonnière de la patte de cuir sur laquelle est fixé l'insigne et ce après guerre. 

Les pionniers appartiennent à l'Infanterie, réserve d'infanterie des armées, des corps d'Armée, des divisions.
Ils ont été utilisés pour des travaux d'organisation, d'aménagement de l'arrière sous la direction du Génie éventuellement, pour 
des manutentions au profit de la grande unité à laquelle ils étaient rattaché et autres servitudes et bien entendu combattants d'infanterie en renfort si nécessaire.

Cordialement.

Bonjour,

TDM-PF a écrit:

Non pas d'accord, un insigne est un insigne que ce soit sur le plan du vocabulaire français, que ce soit sur le plan règlements français et des traditions. 
Je vous met au défit de prouver ou de justifier ce sobriquet pour désigner un insigne. Tout au plus il y a une origine quelque peu imagée et folklorique qui concerne uniquement la boutonnière de la patte de cuir sur laquelle est fixé l'insigne et ce après guerre.

Personne n'a dit, il me semble, que "pucelle" était un terme officiel.
Pour le reste c'est exactement le sens de mon intervention : après-guerre, l'insigne de corps métallique se porte sur une patte de cuir à gauche, avant-guerre, on le voit porté à divers emplacements.

TDM-PF a écrit:

Les pionniers appartiennent à l'Infanterie, réserve d'infanterie des armées, des corps d'Armée, des divisions.
Ils ont été utilisés pour des travaux d'organisation, d'aménagement de l'arrière sous la direction du Génie éventuellement, pour 
des manutentions au profit de la grande unité à laquelle ils étaient rattaché et autres servitudes et bien entendu combattants d'infanterie en renfort si nécessaire.

Oui, c'est ce qui est expliqué dans le message proposé en lien.

Cordialement,
DH

Salut

Pour certain "pucelle" se substitue systématiquement à "insigne" pourquoi ?  Que l'on me le justifie, que l'on m'en explique la raison, ... mais il n'y en a aucune !
C'est juste quelques hurluberlus qui se veulent très au fait de la chose militaire, mais qui n'ont rien compris qui ont lancé cela 
se croyant plus instruits que les autres !
Une pseudo tradition qui n'est en fait qu'un canard boiteux au quel il faut tordre le cou !

Pourquoi pas appeler un char une poussette, un canon un godmichet, les couleurs nationales une serpillère, un uniforme 
une tenue de carnaval et tout à l'avenant.

Cela peut être expliqué dans un lien, mais faut il qu'il soit lu et vouloir comprendre ! Ne pas se comporter en "béotien" !

Cordialement.

Bonjour,

Le lien précédemment proposé explique ce que sont les pionniers dans l'armée française.

Pour le reste, il n'y a pas besoin d'être aussi vindicatif. C'est tout-à-fait déplacé. D'autant que vous accusez maintenant, si les mots ont un sens, les autres intervenants de se comporter en "béotien". Si vous avez un combat à mener, vous pouvez commencer par le ministère des armées :

https://www.defense.gouv.fr/actualites/articles/chacun-sa-pucelle

Cordialement,

D Houliez
Administrateur

souvenir de la lecture du témoignage d'un pionnier (2e) à sa mobilisation en sept 39 : absence totale d'équipement (vêtements, chaussures de ville en réquisition genre espadrille), armement avec des fusils modèle 1887 à un coup, cartouches en emballage papier. Et ces soldats ont passé l'hiver 39 en face des allemands. Certes il ne s'est pas passé grand chose l'hiver 39. Ceci est stupéfiant même si ce sont des troupes de main d'oeuvre

Pour ma culture personnelle, qu'est-ce qu'un fusil 1887 à un coup ?
Dans ma doc, à ce millésime je ne trouve que Winchester, cal 12, à répétition, et il n'y en a pas eu dans l'armée française à ma connaissance.
Merci d'avance pour la réponse.

Je rapporte ce témoignage...je pense à des fusils Gras un coup 1874 avec des modifications.

bonjour Flahaut

quelle est la source, de quel régiment s'agit-il?

602e pionniers, en poste à Sarreguemines l'hiver 39.

bonjour

si vous avez un témoignage il serait intéressant de le partager sur le 602^ème Pionniers car nous n'avons rien il me semble

par contre à Sarreguemines? C'est le 620^ème Régiment de Pionniers 
https://atf40.1fr1.net/t9352-620e-regiment-de-pionniers

le 602^ème Pionniers devrait être entre la Meuse et la Picardie bien que l'on trouve des compagnies dispersées aux quatre vents parfois dans les Régiments de Pionniers comme on l'a vu ici au 401^ème Pionniers

Salutations
Loïc