Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  
Le Deal du moment :
Coffret dresseur d’élite ETB ...
Voir le deal
56.90 €

 

 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée

Aller en bas 
+7
dhouliez
Bréhon
RSCHERER
Pierrot
Loïc Lilian
Crosnier
sinagot34
11 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
sinagot34
Sergent de carrière
Sergent de carrière



Nombre de messages : 133
Date d'inscription : 22/09/2014

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyVen 5 Déc 2014 - 17:38

Bonjour à tous,
Je vous présente l'insigne du 401° Régiment de Pionniers.
Bien cordialement,
Le sinagot34.

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée 05gv0l
Revenir en haut Aller en bas
Crosnier
Général de Corps d'Armée
Général de Corps d'Armée



Nombre de messages : 4582
Age : 79
Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire
Date d'inscription : 19/02/2011

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 6 Déc 2014 - 16:03

Bonjour

Définition de l’insigne
Blaireau (Couleur cuivre) dans un anneau jaune; lettres d'or.
Fabrication : Arthus Bertrand Paris déposé.

Le 401eme Régiment de Pionniers a été mobilisé le 10 s deeptembre 1939 au détachement de Béthune du CMI 12 de Lille

Elément organique de la 1ere armée, il est disloqué à Dunkerque fin mai 1940.
Unité combattante : 1ere armée du 16 mai au 24 juin 1940

Sa 2eme compagnie est reprise dans la liste des unités combattantes au titre du groupement Duluc (8eme armée) du 15 au 16 juin 1940.

Or en reprenant le groupement DULUC  dans les historiques du SHAT, sauf erreur de ma part point de 2eme cie du 401eme. En matière de pionniers, il est seulement fait référence à des éléments du 613eme RP (du 13eme CA°).

Alors peut être 2eme compagnie rescapée de Dunkerque qui va finir son existence avec les armées encerclées de l'Est

Les renseignements complémentaires sur le 401eme (Chef de corps, ….) seront les bienvenus
Cordialement

Crosnier
Revenir en haut Aller en bas
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
Loïc Lilian


Nombre de messages : 2789
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 20 Déc 2014 - 18:19

bonsoir

effectivement c'est bien éloigné du reste du régiment dans les Flandres, pourtant cette compagnie est bien en Franche-Comté, à Gray (Haute-Saône) plusieurs sources corroborent sa présence en juin 1940

La bataille de Gray, vue par le capitaine Copain, commandant la 2ème compagnie du 401ème Régiment de Pionniers détachée à Gray depuis le 13 février 1940
Gray à l'heure allemande 1940-1944
André Fick

la Franche-Comté, une compagnie extraite d'un régiment de pionniers des Flandres pour l'envoyer à l'autre bout de la frontière...
on peut soupçonner un renfort pour l'exploitation forestière comme possible motif de ce transfert, peut être


Salutations
Loïc L.
Revenir en haut Aller en bas
Crosnier
Général de Corps d'Armée
Général de Corps d'Armée



Nombre de messages : 4582
Age : 79
Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire
Date d'inscription : 19/02/2011

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 20 Déc 2014 - 18:30

Bonsoir

Merci Eric.
Rien n'est simple dans l'ODB de l'AT 39 40

Cordialement
Crosnier
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 15/07/2020

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyMer 15 Juil 2020 - 22:08

Bonsoir,

J'ai appris récemment que mon arrière grand-père avait fait parti du 401ème en 39/40 et fait prisonnier.
Je recherche toutes informations pour en savoir plus sur ce régiment car malheureusement il n'y a presque rien sur internet...
Je trouve une trace d'un combat où l'unité a participé à Robecq, puisque le régiment est inscrit sur un monument, mais c'est malheureusement tout...
J'ai fais une demande à Caen pour savoir par exemple où il avait été fait prisonnier, sa compagnie enfin ce genre de chose. Réponse dans quelques mois.
Revenir en haut Aller en bas
RSCHERER
Colonel
Colonel
RSCHERER


Nombre de messages : 1177
Age : 60
Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH)
Date d'inscription : 05/01/2013

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyJeu 16 Juil 2020 - 7:28

Bonjour à tous,

l'unité a subit des pertes principalement dans les départements du Nord et du Pas de Calais.

Voici quelques localités : Béthune, Hautmont, Ghyvelde, Douai, Cambrai, Hesmond, etc

Sans oublier Gray.

Source : http://www.memorialgenweb.org/memorial3/html/fr/resultregi.php?nunit=401&tunit=R.P.

Les localités de décès de ces militaires peuvent donner une mage de l'engagement des unités du 401° RP.

Cordialement

Rémy SCHERER
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 15/07/2020

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyJeu 16 Juil 2020 - 14:16

Bonjour,

Merci de votre réponse. Effectivement ça donne une petite idée du périple du régiment.
Dommage de ne pas trouver de choses plus précises.
L'unité étant créée dans le département du Nord pensez vous que les archives de ce département pourraient apporter des choses ?
Revenir en haut Aller en bas
Bréhon
Adjudant-chef
Adjudant-chef



Nombre de messages : 245
Age : 70
Localisation : Ille-et-Vilaine
Date d'inscription : 30/12/2012

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyVen 17 Juil 2020 - 11:45

Bonjour,

Ce régiment a un dossier au SHD sous la cote 34 N 327.
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 15/07/2020

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyJeu 23 Juil 2020 - 10:14

Bréhon a écrit:
Bonjour,

Ce régiment a un dossier au SHD sous la cote 34 N 327.
Bonjour,

Je trouve mention de la cote 34N en préface du tome III. Je la trouve aussi dans la recherche par cadre de classement mais le site m'indique quand je clique dessus qu'il n'y a pas d'inventaire correspondant.

[url=https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/recherche-par-le-cadre-de-classement?cadre_de_classement=Corps de troupe (1920-1940)]https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/recherche-par-le-cadre-de-classement?cadre_de_classement=Corps%20de%20troupe%20(1920-1940)%20(7862)&key=7862[/url]

Et par thématique je ne trouve pas l'inventaire correspondant avec le titre indiqué " Archives et J.M.O. des corps de troupe" que ce soit dans la catégorie "unités" ou "deuxième guerre".
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 15/07/2020

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyJeu 23 Juil 2020 - 11:06

C'est bon j'ai enfin trouvé grâce à un lien externe mais le répertoire n'existe pas sur le site du shd... pratique
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 15/07/2020

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyJeu 23 Juil 2020 - 17:22

sinagot34 a écrit:
Bonjour à tous,
Je vous présente l'insigne du 401° Régiment de Pionniers.
Bien cordialement,
Le sinagot34.

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée 05gv0l
A la base c'est la pucelle on est bien d'accord ? 
car j'ai une photo où elle est portée sur un béret dans le style de l'insigne des rif
Revenir en haut Aller en bas
dhouliez
Admin
Admin
dhouliez


Nombre de messages : 8994
Date d'inscription : 21/11/2006

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyJeu 23 Juil 2020 - 18:25

Oui, mais à cette époque, il n'y a pas vraiment de réglementation du port : on les trouve sur la poitrine à gauche ou à droite, sur la fourragère, sur le calot ou le béret...

Cordialement,
DH
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 15/07/2020

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 25 Juil 2020 - 12:13

Autre question toute bête
Les régiments de pionniers sont assimilés à l'infanterie du coup sur le casque c'est l'attribut de celle-ci ou c'est celle du génie (au vu de son rôle) ?
Revenir en haut Aller en bas
dhouliez
Admin
Admin
dhouliez


Nombre de messages : 8994
Date d'inscription : 21/11/2006

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 25 Juil 2020 - 13:32

Les unités de pionniers appartiennent à l'infanterie donc portent au casque l'attribut de l'infanterie.

Il est abusif de les assimiler au génie : ce sont des unités de main d'oeuvre. Voir par exemple :

https://atf40.1fr1.net/t10430-differences-pionniers-genie-1914-1939

Cordialement,

DH
Revenir en haut Aller en bas
Pierrot
1re classe
1re classe



Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 15/07/2020

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyLun 27 Juil 2020 - 22:23

Merci pour votre réponse !
Revenir en haut Aller en bas
TDM-PF
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant



Nombre de messages : 302
Date d'inscription : 06/08/2018

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyMar 28 Juil 2020 - 3:16

Salut

Non pas d'accord, un insigne est un insigne que ce soit sur le plan du vocabulaire français, que ce soit sur le plan règlements français et des traditions. 
Je vous met au défit de prouver ou de justifier ce sobriquet pour désigner un insigne. Tout au plus il y a une origine quelque peu imagée et folklorique qui concerne uniquement la boutonnière de la patte de cuir sur laquelle est fixé l'insigne et ce après guerre. 

Les pionniers appartiennent à l'Infanterie, réserve d'infanterie des armées, des corps d'Armée, des divisions.
Ils ont été utilisés pour des travaux d'organisation, d'aménagement de l'arrière sous la direction du Génie éventuellement, pour 
des manutentions au profit de la grande unité à laquelle ils étaient rattaché et autres servitudes et bien entendu combattants d'infanterie en renfort si nécessaire.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
dhouliez
Admin
Admin
dhouliez


Nombre de messages : 8994
Date d'inscription : 21/11/2006

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyMar 28 Juil 2020 - 8:18

Bonjour,

TDM-PF a écrit:
Non pas d'accord, un insigne est un insigne que ce soit sur le plan du vocabulaire français, que ce soit sur le plan règlements français et des traditions. 
Je vous met au défit de prouver ou de justifier ce sobriquet pour désigner un insigne. Tout au plus il y a une origine quelque peu imagée et folklorique qui concerne uniquement la boutonnière de la patte de cuir sur laquelle est fixé l'insigne et ce après guerre.

Personne n'a dit, il me semble, que "pucelle" était un terme officiel.
Pour le reste c'est exactement le sens de mon intervention : après-guerre, l'insigne de corps métallique se porte sur une patte de cuir à gauche, avant-guerre, on le voit porté à divers emplacements.

TDM-PF a écrit:
Les pionniers appartiennent à l'Infanterie, réserve d'infanterie des armées, des corps d'Armée, des divisions.
Ils ont été utilisés pour des travaux d'organisation, d'aménagement de l'arrière sous la direction du Génie éventuellement, pour 
des manutentions au profit de la grande unité à laquelle ils étaient rattaché et autres servitudes et bien entendu combattants d'infanterie en renfort si nécessaire.

Oui, c'est ce qui est expliqué dans le message proposé en lien.

Cordialement,
DH
Revenir en haut Aller en bas
TDM-PF
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant



Nombre de messages : 302
Date d'inscription : 06/08/2018

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyMar 28 Juil 2020 - 9:26

Salut

Pour certain "pucelle" se substitue systématiquement à "insigne" pourquoi ?  Que l'on me le justifie, que l'on m'en explique la raison, ... mais il n'y en a aucune !
C'est juste quelques hurluberlus qui se veulent très au fait de la chose militaire, mais qui n'ont rien compris qui ont lancé cela 
se croyant plus instruits que les autres !
Une pseudo tradition qui n'est en fait qu'un canard boiteux au quel il faut tordre le cou !

Pourquoi pas appeler un char une poussette, un canon un godmichet, les couleurs nationales une serpillère, un uniforme 
une tenue de carnaval et tout à l'avenant.

Cela peut être expliqué dans un lien, mais faut il qu'il soit lu et vouloir comprendre ! Ne pas se comporter en "béotien" !

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
dhouliez
Admin
Admin
dhouliez


Nombre de messages : 8994
Date d'inscription : 21/11/2006

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyMar 28 Juil 2020 - 9:39

Bonjour,

Le lien précédemment proposé explique ce que sont les pionniers dans l'armée française.

Pour le reste, il n'y a pas besoin d'être aussi vindicatif. C'est tout-à-fait déplacé. D'autant que vous accusez maintenant, si les mots ont un sens, les autres intervenants de se comporter en "béotien". Si vous avez un combat à mener, vous pouvez commencer par le ministère des armées :

https://www.defense.gouv.fr/actualites/articles/chacun-sa-pucelle

Cordialement,

D Houliez
Administrateur
Revenir en haut Aller en bas
Flahaut
Sergent-chef
Sergent-chef



Nombre de messages : 151
Date d'inscription : 05/10/2013

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 1 Aoû 2020 - 10:39

souvenir de la lecture du témoignage d'un pionnier (2e) à sa mobilisation en sept 39 : absence totale d'équipement (vêtements, chaussures de ville en réquisition genre espadrille), armement avec des fusils modèle 1887 à un coup, cartouches en emballage papier. Et ces soldats ont passé l'hiver 39 en face des allemands. Certes il ne s'est pas passé grand chose l'hiver 39. Ceci est stupéfiant même si ce sont des troupes de main d'oeuvre
Revenir en haut Aller en bas
bbl56
Caporal-chef
Caporal-chef



Nombre de messages : 69
Age : 67
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/10/2018

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 1 Aoû 2020 - 11:14

Pour ma culture personnelle, qu'est-ce qu'un fusil 1887 à un coup ?
Dans ma doc, à ce millésime je ne trouve que Winchester, cal 12, à répétition, et il n'y en a pas eu dans l'armée française à ma connaissance.
Merci d'avance pour la réponse.
Revenir en haut Aller en bas
Flahaut
Sergent-chef
Sergent-chef



Nombre de messages : 151
Date d'inscription : 05/10/2013

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 1 Aoû 2020 - 12:49

Je rapporte ce témoignage...je pense à des fusils Gras un coup 1874 avec des modifications.
Revenir en haut Aller en bas
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
Loïc Lilian


Nombre de messages : 2789
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptySam 1 Aoû 2020 - 19:48

bonjour Flahaut

quelle est la source, de quel régiment s'agit-il?
Revenir en haut Aller en bas
Flahaut
Sergent-chef
Sergent-chef



Nombre de messages : 151
Date d'inscription : 05/10/2013

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyDim 2 Aoû 2020 - 8:33

602e pionniers, en poste à Sarreguemines l'hiver 39.
Revenir en haut Aller en bas
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
Loïc Lilian


Nombre de messages : 2789
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée EmptyDim 2 Aoû 2020 - 13:23

bonjour

si vous avez un témoignage il serait intéressant de le partager sur le 602ème Pionniers car nous n'avons rien il me semble

par contre à Sarreguemines? C'est le 620ème Régiment de Pionniers 
https://atf40.1fr1.net/t9352-620e-regiment-de-pionniers

le 602ème Pionniers devrait être entre la Meuse et la Picardie bien que l'on trouve des compagnies dispersées aux quatre vents parfois dans les Régiments de Pionniers comme on l'a vu ici au 401ème Pionniers

Salutations
Loïc
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty
MessageSujet: Re: 401e Régiment de Pionniers - 1re Armée   401e Régiment de Pionniers - 1re Armée Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
401e Régiment de Pionniers - 1re Armée
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» 608e Régiment de Pionniers - Juin 1940
» Pionniers dans L'armée en 1940
» 402e Régiment de Pionniers
» 404e Régiment de Pionniers
» 441e Régiment de Pionniers

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les unités de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Infanterie :: Pionniers-
Sauter vers: