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| Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon | |
| | Auteur | Message |
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Harold Caporal
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 09/09/2009
| Sujet: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Ven 6 Nov 2015 - 11:42 | |
| Bonour à tous
Je viens de mettre la main sur un lot de papier d'un soldat alsacien né en 1908. J'ai son livret militaire, son fascicule de démobilisation, son Wherpass (et oui on est en Alsace) et sa carte de déporté (il a fait passer des gens en France de l'intérieur).
J'ai promis à sa famille qui m'en a fait don de leur retracer son parcours.
Sur son livret militaire, je sais qu'il a fait son temps au 1er Génie. Puis ensuite à la mobilisation, je n'ai plus d'indications sur un régiment ou quoique ce soit. Pour info, il était menuisier---2ème classe maître ouvrier.
Sur le fascicule de démobilisation fait le 2 août 1940 au centre de démobilisation du canton de Mirepoix (Ariège, Midi-Pyrénées), il est indiqué: Centre mobilisateur rejoint au moment du dernier appel sous les drapeaux: Centre de mob du train n°7 à Besançon le 24.08.1939 Dernier corps d'affectation: 7ème train
Donc voila, je cherche plus d'infos sur ce fameux 7ème train afin de savoir comment cet homme s'est retrouvé le 2 août 40 près de Toulouse.
Merci à vous
Harold |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Ven 6 Nov 2015 - 12:08 | |
| Bonjour,
Des ouvriers en bois sont affectés à la plupart des ateliers des unités de toutes armes, et donc des ateliers des unités hippo ou auto du Train.
La spécialité de l'homme ne sera donc pas d'un grand secours. Au passage, il me semble que la qualification de maître-ouvrier correspond à un 1ère classe.
Il faudrait donc lister toutes les unités mises sur pied par le CMT 7. J'ai pour ma part :
Compagnies hippo de QG et auto de QG des 13e, 14e DI et 57e DI (13 et 113/7, 14 et 114/7, 57 et 157/7) Unités du 7e corps d'armée : compagnie hippo de QG 257/7, compagnie auto de QG 357/7
Détachements auto de QG des 104e et 105e DIF (219 et 220/7) Compagnies auto de QG des SF Altkirch et RF Belfort (239 et 242/7) Compagnies auto de QG des 44e et 45e CAF (344 et 345e CAF /7) 384/7 compagnie auto autonome de camions pour la RF Belfort
590/7 compagnie auto de QG du GA3
908/7 Compagnie de camions citernes à la 8e armée
Cordialement,
DH
Dernière édition par dhouliez le Sam 14 Nov 2015 - 21:35, édité 1 fois |
| | | Harold Caporal
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 09/09/2009
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Ven 6 Nov 2015 - 14:43 | |
| Bonjour
Merci beaucoup pour ces informations!!
Pour le 1ere classe, je n'arrive en fait pas à dechiffrer une annotation à la page "Grades successifs" de son livret. La apparaissent seulement 2 ??? puis MO. Je vais faire un scann quand je le pourrais. Cordialement |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Ven 6 Nov 2015 - 16:05 | |
| bonjour
il faut savoir que le CMT 7 se transforme, après la phase de mobilisation et de mise sur pied de ces unités, en Dépôt de Guerre du Train n°7 dont continuent à relever d'une certaine façon toutes les formations du train citées mais il constitue lui aussi une unité en soi
or Mirepoix dans l'Ariège est justement le lieu de repli du Dépôt du Train n°7 en juin 1940
le fait qu'il soit démobilisé là doit permettre d'éliminer certaines unités qui ont été capturées, voire peut être qu'il n'a jamais quitté le Dépôt, il y'a aussi le Groupe Régional de Transport 7 qui s'est replié au sud de Toulouse
Salutations Loïc L. |
| | | Harold Caporal
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 09/09/2009
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Ven 6 Nov 2015 - 16:38 | |
| Merci pour ces infos. Donc il n'est pas arrivé la par hasard, c'est une bonne chose à savoir Merci |
| | | Jean-Francois Althaus Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 811 Localisation : Zone des Opérations Aériennes sud - PC SF Mulhouse puis 105e DIF - détaché à S675 SF Altkirch Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Sam 14 Nov 2015 - 21:24 | |
| Bonsoir,
Je me permets de préciser la désignation pour les Compagnies auto de Quartier Général (QG) des 44e et 45e Corps d'Armée de Forteresse (CAF) (344 et 345e CAF) : 344/7 compagnie automobile de Forteresse, 345/7 compagnie automobile de Forteresse
A la 384/7 compagnie auto autonome de camions pour la Région Fortifié (RF) Belfort il faut ajouter la 242/7 compagnie automobile de QG à la mobilisation.
Les Détachements auto de QG des 104e et 105e Divisions d'Infanterie de Forteresse (DIF) (219 et 220/7) y sont rattachés au 16/03/1940 lorsque les secteurs fortifiés de Colmar (104e DIF) et de Mulhouse (105e DIF) sont transformées en DIF statiques.
La Compagnies auto de Quartier Général 239/7 de QG du SF Altkirch y est rattaché le 16/03/1940 lorsque le Secteur Défensif (SD) Altkirch devient SF. Pour la RF Belfort j'ai la compagnie 240/7 au à partie du 16/03/1940.
je suppose que le 242/7 de la RF Belfort devient la 240/7 en mars 1940. A vérifier.
sources : "The French Army 1939-1940" volI,II,III par Lee Sharp et "Les Grandes Unités Françaises" tome 3 |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Sam 14 Nov 2015 - 21:34 | |
| Merci d'avoir corrigé la coquille pour les 344 et 345/7
Cordialement,
DH |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Dim 15 Nov 2015 - 2:45 | |
| bonsoir on a oublié les compagnies divisionnaires de la 47ème DI (47 & 147) le binôme de la 908, la 918/7, la Section de Transport de Munitions d'Aviation 951/7
240/7 est en fait le détachement automobile du SF de Montbéliard et...le reste puisque en mars 1940 c'est la réorganisation partielle des troupes de Forteresse et la disparition des Régions Fortifiées (RF) à la suite de laquelle la compagnie 242/7 de la R.F.B. est réduite à un simple détachement automobile 242/7 du SF du Jura Central
The French Army 1939-1940 Volume VI-3 (Train, 2013) de Lee Sharp, on y trouve aussi la compagnie automobile de QG 375/7 du Corps d'Armée du Jura, la Compagnie de Commission Régulatrice Routière 4/7, enfin la 491ème compagnie auto de QG de la 241ème DLI de juin 1940 |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Sam 17 Nov 2018 - 21:39 | |
| Bonsoir, Dans cet échange des interrogations apparaissent sur le "grade" de Maître-Ouvrier. En fait ce n'est pas vraiment un grade (comme 1ère classe d'ailleurs) c'est un peu mieux que 1ère classe et inférieur à caporal, d'ailleurs les galons sont une moitié de chevron surmonté d'un chevron. On les rencontré surtout dans le matériel, mais aussi dans le train. Mon père aurait dû l'être mais il a refusé de coudre ses galons de 1ère classe donc ne l'a pas été... Il était dans le train en 39/40 dans une unité dépendant dy 7e (escadron du ) Train. |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Sam 17 Nov 2018 - 23:13 | |
| Bonjour,
Merci de ces éléments.
En fait, il y a des maîtres-ouvriers de différentes spécialités (tailleurs, cordonniers, armurier, électricien, etc.)
En fonction de la spécialité, l'assimilation de grade est différente (adjudant, caporal, première-classe).
Ils peuvent être affectés à différentes armes, mais l'arme ou le service du matériel n'existe pas en 1940. Pour l'essentiel, les missions sont attribuées au service de l'artillerie.
Cordialement, DH |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Centre de mobilisation du train n°7 à Besançon Dim 24 Nov 2019 - 10:27 | |
| Bonjour,
Si Harold est toujours présent sur ce forum... Puis-je savoir le nom de ce soldat, car je reconstitue en détail les effectifs de la 242/7 devenu 344/7 le 16/03/1940. De plus j'ai accès à quelques autres archives des unités issues du CMT n°7 qui était ensuite administrées par le Dépôt du Train n°7.
J'ai peut-être déjà, ce soldat, dans mes listes... |
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