|
| 25 AC Mle 1937 en casemate | |
|
+5titus17 Eric Klamerek Nicolas T. françois vauvillier Eric Denis 9 participants | Auteur | Message |
---|
Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7233 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: 25 AC Mle 1937 en casemate Jeu 19 Nov 2015 - 16:36 | |
| Bonjour, Voici une rare vue d'un 25 Mle 37 installé dans une petite casemate a priori bétonnée : A noter l'absence de carter de protection du pointeur, le pied avant monté à l'envers, probablement pour obtenir une meilleure stabilité sur une surface solide, et les nombreuses caisses de munitions. Le confort des servants était visiblement amélioré par des polochons. Enfin, la porte à visiblement souffert. Quelqu'un peut-il préciser de quel type de casemate il s'agit? _________________ Cordialement Eric Denis
|
| | | françois vauvillier GBM
Nombre de messages : 3859 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Jeu 19 Nov 2015 - 17:23 | |
| Bonsoir Eric,
Je ne suis pas le champion du béton, très loin de là, mais ne serait-ce pas le soubassement d'une maison forte des Ardennes ?
La réponse doit se trouver dans l'un ou l'autre des tomes d'Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot, d'un excellent éditeur pas loin de mon bureau.
Bien cordialement
François |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7233 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Jeu 19 Nov 2015 - 19:18 | |
| Bonsoir François,
C'est possible, mes ouvrages de cette série "dorment" encore à Paris. Ceci étant, la luminosité du premier plan me porte à croire que le photographe se trouve à l'extérieur. La maison forte serait bien peu profonde. Mais je n'ai bien sur aucune certitude, comme je le signalais. _________________ Cordialement Eric Denis
|
| | | Nicolas T. Lieutenant
Nombre de messages : 373 Age : 50 Localisation : Manche Date d'inscription : 28/11/2011
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Jeu 19 Nov 2015 - 20:19 | |
| Bonsoir,
Peut-être s'agit-il d'un blockhaus modèle 1936 STG pour canon antichar ?
Source : hommes et ouvrages de la ligne Maginot, tome 2
Cordialement, Nicolas T. |
| | | Eric Klamerek Lieutenant
Nombre de messages : 353 Age : 65 Localisation : Moselle Date d'inscription : 19/04/2008
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Jeu 19 Nov 2015 - 20:48 | |
| Bonsoir à tous, Effectivement la réponse se trouve dans l'un des tomes d' Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot et plus particulièrement dans le tome 2 (devenu bien rare aujourd'hui !) page 133 exactement . Il ne s'agit pas de la chambre de tir d'une maison forte, la hauteur sous plafond est d'une part trop basse et d'autre part on y décèle les marques de coffrage qui n'existe pas dans les maisons fortes tant les finitions du génie civil de ces dernières sont parfaites. la photo est prise dans la fortification de campagne, il s'agit pour reprendre la dénomination de la Section Technique du Génie (STG) qui a élaboré les plans, d'un "ouvrage actif pour canon anti-char de 25mm" ou blockhaus Mle 1936 STG réalisé par la M.O.M. (Main d'Oeuvre Militaire). Il en existe plusieurs variantes avec différents types de flanquement, avec ou sans rehausse du canon , certains comportent des réservations pour les roues du canon de part et d'autre de l'embrasure et une hauteur de l'embrasure adaptée au terrain. Concernant le blockhaus de la photo, l'encombrement au sol ne permet d'en définir le type et la configuration exacte. La partie ouverte arrière n'est pas à considérer comme porte, il s'agit de la trémie d’accès pour le canon, cette dernière est obturée par un assemblage et empilement de poutrelles métalliques, facilement démontable pour la mobilité du canon. La porte est de taille bien réduite et parfois fermé par une porte blindée ( lorsque que celle-ci a été livrée! ) Ci-dessous quelques plans de principe : D’après les plans la configuration idéale avec même un mobilier ! des lit rabattables ! ( jamais installé) et un système de ventilation à main bien plus rare que les lits Sur le terrain .. Un exemple d’aménagement du canon sur rehausse (à noter le logement des bêches de l'affut) La passage de porte qui attend toujours sa porte blindée de 1,2 m de haut ! ********************************************** une autre implantation ...embrasure affleurante au sol ************************************* Exemple d'une porte blindée, un luxe pour ce blockhaus "achevé" (et qui pour la petite histoire comporte un trémie spécifique blindée Pamart-Lemaigre ) Ces blockhaus étant occupés par les troupes d'intervalles , il est à noter que les photos de canons de 25mm Mle 1937 (APX) installés dans les "MOM" sont plutôt rares. Bien cordialement Eric
Dernière édition par Eric Klamerek le Sam 21 Nov 2015 - 13:48, édité 1 fois |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7233 Age : 57 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Jeu 19 Nov 2015 - 22:08 | |
| Bonsoir Eric,
Merci pour cet exposé des plus complets. Mon expertise en fortif laisse grandement à désirer... _________________ Cordialement Eric Denis
|
| | | titus17 Sergent-chef
Nombre de messages : 152 Date d'inscription : 18/01/2013
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Sam 21 Nov 2015 - 13:40 | |
| Bonjour,
A noter qu'il existe aussi l'ouvrage de type 1 de la ligne Chauvineau pour canon de 25, assez proche du blockhaus Mle 1936 STG. Les ouvrages de la ligne Chauvineau sont eux aussi réalisé par la M.O.M..
http://lignechauvineau.free.fr/Type1.htm
Superbe site sur cette ligne de défense méconnue. http://lignechauvineau.free.fr/index.html
|
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10668 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Sam 5 Nov 2016 - 17:12 | |
| Bonjour sur cette photo avons-nous un canon de 25 AC utilisé dans ce type d'ouvrage ? Cordialement |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9111 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Sam 5 Nov 2016 - 17:54 | |
| Bonsoir,
Ici, il s'agit d'un canon de 25 SA 34 Hotchkiss sans ses roues, donc peut être sorti d'une casemate mal conçue...
Cordialement,
DH |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10668 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Sam 5 Nov 2016 - 18:13 | |
| Bonsoir Didier,
merci pour cette réponse
Cordialement |
| | | leprevot Sergent
Nombre de messages : 95 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 10/06/2016
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Dim 6 Nov 2016 - 20:21 | |
| |
| | | bunkerhill Sergent ADL
Nombre de messages : 105 Age : 51 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Sam 12 Nov 2016 - 19:32 | |
| Le canon, pris sous un autre angle, est également en photo dans le livre de Jean Bernard Wahl "200Km de béton et d'acier". Il semblerait que le blockhaus était sur le front du Rhin. Il y a deux photos, une intérieure et une extérieure où le blockhaus était camouflé en baraque en bois.
Dernière édition par bunkerhill le Sam 12 Nov 2016 - 19:42, édité 1 fois |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10668 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate Sam 12 Nov 2016 - 19:34 | |
| Bonsoir
merci pour cette réponse
Cordialement |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate | |
| |
| | | | 25 AC Mle 1937 en casemate | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |