Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  
Le deal à ne pas rater :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à -50% (large sélection)
Voir le deal

 

 25 AC Mle 1937 en casemate

Aller en bas 
+5
titus17
Eric Klamerek
Nicolas T.
françois vauvillier
Eric Denis
9 participants
AuteurMessage
Eric Denis
Admin
Admin
Eric Denis


Nombre de messages : 7087
Age : 57
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 04/05/2006

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptyJeu 19 Nov 2015 - 16:36

Bonjour,

Voici une rare vue d'un 25 Mle 37 installé dans une petite casemate a priori bétonnée :

25 AC Mle 1937 en casemate Bundes12

A noter l'absence de carter de protection du pointeur, le pied avant monté à l'envers, probablement pour obtenir une meilleure stabilité sur une surface solide, et les nombreuses caisses de munitions.

Le confort des servants était visiblement amélioré par des polochons. Enfin, la porte à visiblement souffert.

Quelqu'un peut-il préciser de quel type de casemate il s'agit?

_________________
Cordialement
Eric Denis
Revenir en haut Aller en bas
https://www.eric-denis.com/#1123https://www.eric-denis.com/#1123
françois vauvillier
GBM
GBM



Nombre de messages : 3784
Localisation : Paris
Date d'inscription : 09/10/2006

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptyJeu 19 Nov 2015 - 17:23

Bonsoir Eric,

Je ne suis pas le champion du béton, très loin de là, mais ne serait-ce pas le soubassement d'une maison forte des Ardennes ?

La réponse doit se trouver dans l'un ou l'autre des tomes d'Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot, d'un excellent éditeur pas loin de mon bureau.

Bien cordialement

François
Revenir en haut Aller en bas
Eric Denis
Admin
Admin
Eric Denis


Nombre de messages : 7087
Age : 57
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 04/05/2006

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptyJeu 19 Nov 2015 - 19:18

Bonsoir François,

C'est possible, mes ouvrages de cette série "dorment" encore à Paris. Ceci étant, la luminosité du premier plan me porte à croire que le photographe se trouve à l'extérieur. La maison forte serait bien peu profonde. Mais je n'ai bien sur aucune certitude, comme je le signalais.

_________________
Cordialement
Eric Denis
Revenir en haut Aller en bas
https://www.eric-denis.com/#1123https://www.eric-denis.com/#1123
Nicolas T.
Lieutenant
Lieutenant



Nombre de messages : 373
Age : 49
Localisation : Manche
Date d'inscription : 28/11/2011

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptyJeu 19 Nov 2015 - 20:19

Bonsoir,

Peut-être s'agit-il d'un blockhaus modèle 1936 STG pour canon antichar ?

Source : hommes et ouvrages de la ligne Maginot, tome 2

Cordialement,
Nicolas T.
Revenir en haut Aller en bas
Eric Klamerek
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant



Nombre de messages : 346
Age : 64
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 19/04/2008

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptyJeu 19 Nov 2015 - 20:48

Bonsoir à tous,

           Effectivement la réponse se trouve dans l'un des tomes d'Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot et plus particulièrement dans le tome 2 (devenu bien rare aujourd'hui !) page 133 exactement.
           Il ne s'agit pas de la chambre de tir d'une maison forte, la hauteur sous plafond est d'une part trop basse et d'autre part on y décèle les marques de coffrage qui n'existe pas dans les maisons fortes tant les finitions du génie civil de ces dernières sont parfaites.
la photo est prise dans la fortification de campagne, il s'agit pour reprendre la dénomination de la Section Technique du Génie (STG) qui a élaboré les plans, d'un "ouvrage actif pour canon anti-char de 25mm" ou blockhaus Mle 1936 STG réalisé par la M.O.M. (Main d'Oeuvre Militaire).
           Il en existe plusieurs variantes avec différents types de flanquement, avec ou sans rehausse du canon , certains comportent des réservations pour les roues du canon de part et d'autre de l'embrasure et une hauteur de l'embrasure adaptée au terrain. Concernant le blockhaus de la photo, l'encombrement au sol ne permet d'en définir le type et la configuration exacte.

           La partie ouverte arrière n'est pas à considérer comme porte, il s'agit de la trémie d’accès pour le canon, cette dernière est obturée par un assemblage et empilement de poutrelles métalliques, facilement démontable pour la mobilité du canon. La porte est de taille bien réduite et parfois fermé par une porte blindée ( lorsque que celle-ci a été livrée! )

Ci-dessous quelques plans de principe :

 25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzm10


D’après les plans la configuration idéale avec même un mobilier ! des lit rabattables ! ( jamais installé) et un système de ventilation à main bien plus rare     que les lits

 25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzm11

Sur le terrain ..

25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzm12

25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzm13

Un exemple d’aménagement du canon sur rehausse (à noter le logement des bêches de l'affut)  

25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzm14

La passage de porte qui attend toujours sa porte blindée de 1,2 m de haut !

25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzz10


**********************************************


une autre implantation ...embrasure affleurante au sol

25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzm15

25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzm16

*************************************
Exemple d'une porte blindée, un luxe pour ce blockhaus "achevé" (et qui pour la petite histoire comporte un trémie spécifique blindée Pamart-Lemaigre )

25 AC Mle 1937 en casemate Zzzzzz11

Ces blockhaus étant occupés par les troupes d'intervalles , il est à noter que les photos de canons de 25mm Mle 1937 (APX) installés dans les "MOM" sont plutôt rares.

Bien cordialement
Eric


Dernière édition par Eric Klamerek le Sam 21 Nov 2015 - 13:48, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Eric Denis
Admin
Admin
Eric Denis


Nombre de messages : 7087
Age : 57
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 04/05/2006

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptyJeu 19 Nov 2015 - 22:08

Bonsoir Eric,

Merci pour cet exposé des plus complets. Mon expertise en fortif laisse grandement à désirer...

_________________
Cordialement
Eric Denis
Revenir en haut Aller en bas
https://www.eric-denis.com/#1123https://www.eric-denis.com/#1123
titus17
Sergent-chef
Sergent-chef



Nombre de messages : 152
Date d'inscription : 18/01/2013

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptySam 21 Nov 2015 - 13:40

Bonjour,

A noter qu'il existe aussi l'ouvrage de type 1 de la ligne Chauvineau pour canon de 25, assez proche du blockhaus Mle 1936 STG. Les ouvrages de la ligne Chauvineau sont eux aussi réalisé par la M.O.M..


http://lignechauvineau.free.fr/Type1.htm

Superbe site sur cette ligne de défense méconnue.
http://lignechauvineau.free.fr/index.html
Revenir en haut Aller en bas
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avz94


Nombre de messages : 10319
Age : 63
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptySam 5 Nov 2016 - 17:12

Bonjour

sur cette photo avons-nous un canon de 25 AC utilisé dans ce type d'ouvrage ?

25 AC Mle 1937 en casemate Img00510

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
dhouliez
Admin
Admin
dhouliez


Nombre de messages : 9007
Date d'inscription : 21/11/2006

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptySam 5 Nov 2016 - 17:54

Bonsoir,

Ici, il s'agit d'un canon de 25 SA 34 Hotchkiss sans ses roues, donc peut être sorti d'une casemate mal conçue...

Cordialement,

DH
Revenir en haut Aller en bas
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avz94


Nombre de messages : 10319
Age : 63
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptySam 5 Nov 2016 - 18:13

Bonsoir Didier,

merci pour cette réponse

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
leprevot
Sergent
Sergent
leprevot


Nombre de messages : 95
Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE
Date d'inscription : 10/06/2016

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptyDim 6 Nov 2016 - 20:21

Sur la ligne Chauvineau (60)

25 AC Mle 1937 en casemate 2110
25 AC Mle 1937 en casemate 2410
25 AC Mle 1937 en casemate 2510
25 AC Mle 1937 en casemate 2610
Revenir en haut Aller en bas
bunkerhill
Sergent ADL
Sergent ADL



Nombre de messages : 105
Age : 50
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 01/11/2010

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptySam 12 Nov 2016 - 19:32

Le canon, pris sous un autre angle, est également en photo dans le livre de Jean Bernard Wahl "200Km de béton et d'acier". Il semblerait que le blockhaus était sur le front du Rhin. Il y a deux photos, une intérieure et une extérieure où le blockhaus était camouflé en baraque en bois.


Dernière édition par bunkerhill le Sam 12 Nov 2016 - 19:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avz94


Nombre de messages : 10319
Age : 63
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate EmptySam 12 Nov 2016 - 19:34

Bonsoir

merci pour cette réponse

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
Contenu sponsorisé





25 AC Mle 1937 en casemate Empty
MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   25 AC Mle 1937 en casemate Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
25 AC Mle 1937 en casemate
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Munition du 75 de casemate du B1 bis ?
» Déplacement de casemate
» Casemate Hérefontaine
» Casemate SF du Dauphiné
» Automitrailleuse à casemate "white allégée"

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les matériels de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Armes :: Canons, fusils et grenades antichars-
Sauter vers: