Dépôt de la 3e BS au 10 mai 1940

Bonjour,

Je cherche à certifier le dépôt de la 3e brigade de Spahis au 10 mai 1940. Il semble que ce soit le 34e mais je n'en suis pas certain.

En vous remerciant par avance.

Bonsoir Eric,   

A ma grande honte… je n'en sais rien ! 

Bonjour à tous les deux,

Je ne suis pas certain qu'il y ait un dépôt de rattachement en France métropolitaine.

D'après Kauffer, pour les régiments constitutifs :

le 2e RSA est rattaché à son dépôt et au dépôt 17.
le 2e RSM n'est rattaché qu'à son dépôt marocain.

Le seul dépôt en France auquel soit rattaché un régiment de spahis marocain est le DC n°2 à Senlis, pour le 4e RSM.

Rattaché au dépôt 34, j'ai le 9e RSA de la 2e brigade, l'autre régiment de la brigade, le 7e RSA, étant rattaché DC n°17.

Amitiés,
Didier

Bonsoir Thierry et Didier,

Merci pour ces réponses. 

@ Thierry, je me doute que si vous le saviez vous me l'auriez confirmé ou infirmé. Pas de problème.

@ Didier, j'ai vu ce que Kauffer en dit, mais dans mes archives je trouve que la 3e BS est mobilisée par la XVe région le 24-10-39, probablement en raison de la provenance des 2 RS qui la composent. Mais dans ce cas, comme toute brigade mise sur pied en métropole elle devrait être rattachée à un dépôt de métropole. 

Même en prenant comme hypothèse qu'elle l'est à un dépôt d'AFN, il doit y en avoir un. Or, je n'en trouve aucun ! D'où ma question, c'est la seule unité de cavalerie aux armées dont je n'ai pas trouvé le dépôt au 10 mai 1940.

Bonjour Eric et Didier,   

En y repensant, je suis presque certain que le dépôt de la 3e BS était le DC 2 de Senlis, tout comme pour la 1re BS, et que les deux commandants de brigade en gardaient un souvenir très amer. De mémoire, cette amertume est retranscrite dans Les Spahis au feu et dans un écrit de la 3e BS mais je ne sais plus lequel...

Je vais déjà voir dans ma thèse par recherche de mot clé.

Amitiés,

Thierry

Bonjour Thierry,

Je vous remercie par avance de cette recherche, dont j'attends la réponse (éventuelle) avec impatience. Sans aucun doute, vous disposez de bien plus d'éléments que moi sur cette 3e BS.

Une chose est certaine, elle est rattachée à un dépôt.

Amitiés

Bonjour Didier,

dhouliez a écrit:

le 2e RSM n'est rattaché qu'à son dépôt marocain.

Selon mes archives ce n'est pas le cas :

Bonjour Eric,   

Eléments figurant dans la thèse :

p. 286. Après cette bonne nouvelle, la 3^e BS pense qu’elle va être rapidement mise à niveau en personnel et en matériels, surtout dans le domaine de sa capacité antichar qui était réduite à néant. Mais dans ce dernier domaine, les rechanges n’existant plus, la capacité antichar fut abandonnée et  les spécialistes du canon de 25 mm allèrent compléter les groupes de mitrailleuses qui avaient tous été fort éprouvés dans les deux régiments. Par contre, pour des raisons assez obscures, les escadrons de Spahis disponibles au dépôt de Senlis ne furent pas utilisés pour remettre à niveau les escadrons de fusiliers. Seul le 2^e RSM recevra quelques hommes en renfort, en régularisation d’un déficit constaté… en mars 1940 ! Au niveau des matériels, la 3^e BS ne reçut pratiquement rien en armement et en véhicules de transport ; elle fut simplement approvisionnée en munitions et en vivres.

p. 665-666. [Le lieutenant du Tertre] est affecté comme instructeur au Dépôt de Cavalerie n° 2 de Senlis, le 03.11.1939. Le 11.04.1940, il est affecté au 2^e Régiment de Spahis Marocains (2^e RSM), alors en campagne dans les Ardennes. Arrivé au 2^e RSM le 19.04.1940, le lieutenant du Tertre prend le commandement du 2^e Escadron le 02.05.1940.
- 1939, Dépôt de Cavalerie n° 2. « Officier se faisant remarquer par de réelles qualités militaires depuis son arrivée au Dépôt où il a été envoyé pour mener l’instruction. Caractère très discipliné. Prend son rôle à cœur se donne entièrement à sa tâche. Déjà ancien, figure sur les propositions pour le grade supérieur ». Senlis le 31 octobre 1939, le colonel Grard commandant le Dépôt de Cavalerie n° 2.

C'est donc bien le DC 2 de Senlis qui constitue le dépôt de la 3e BS (entre autres). Je suis à peu près certain d'avoir une archive qui traite justement du rôle non assumé par le dépôt de Senlis… Mais c'est plus difficile à trouver rapidement. Je poursuis la recherche !

Amitiés,

Thierry

Re-   

J'ai trouvé l'écrit que je cherchais ! L'auteur en est le lieutenant-colonel de La Garennie.

Je scanne les deux pages et je les place sur ce fil...

Thierry

Cette partie est extraite du fascicule La 3e Brigade de Spahis pendant la Campagne de mai et juin 1940, édité en tirage confidentiel par l'Amicale du 2e RSM à partir des archives (plus de 900 pages) du colonel Dalmay de La Garennie.

Ce travail a été effectué par feu le colonel Maurice Loiselet circa 1995.

Bonjour Thierry,

Grand merci pour cette réponse, confirmant également le DC du 2e RSM. En revanche, selon mes archives, le 2e RSA est rattaché au DC n°17 (voir plus haut).

A la réflexion, il est possible que le 2e RSA fut ensuite rattaché à un autre dépôt, passant du 17e au 2e. Ce ne serait pas le seul exemple. Certains dépôts ont aussi été dissous et les unités qu'ils coiffaient rattachées à un ou plusieurs autres dépôts.

Cette hypothèse me semble d'ailleurs fort probable, car ce 17e DC n'est que celui des 2e et 7e SPA.

Bonjour à tous, bonjour Eric,   

J'aurais dû préciser que le lieutenant-colonel Dalmay de La Garennie était avant l'engagement le chef de corps du 2e RSM (remplacé par le colonel Geoffroy en mars 40) et qu'il a suivi dans les années 50 tout le personnel de la 3e BS, 2e RSA compris, les deux chefs de corps ayant été tués le 15 mai 1940.

Tout cela pour dire que son affirmation selon laquelle le dépôt des deux régiments de la 3e Brigade de Spahis (et des deux régiments de la 1re Brigade de Spahis) était le Dépôt de Cavalerie n° 2 de Senlis ne me semble pas sujette à caution, quoi que puissent indiquer d'autres documents antérieurs ou postérieur. Au 10 mai 1940, c'est bien le DC 2 de Senlis qui constitue le dépôt de la 3e BS.

Bonjour Tierry, bonjour à tous,

Bien reçu, merci.